¿Cómo puedo agregar varios satélites teniendo un motor?
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Re: ¿Cómo puedo agregar varios satélites teniendo un motor?
USAL no es mas que la aplicación automática de los comandos Diseqc 1.2 usando como base la posición geográfica del usuario y calculando con un poco de trigonometría la posición de los satélites en base a los datos cargados.
En el caso de USAL es imprescindible ubicar exactamente el norte o sur real (dependiendo del hemisferio donde esté el motor). Los ajuste finos no se hacen desde el motor sino que una vez ubicado el norte hay que ir al satélite mas próximo y reajustar azimuth y elevación hasta encontar la mejor señal. Hecho esto hay que hacer lo mismo con los satélites que estén mas al este y al oeste.
En el caso de usar directamente los comandos Diseqc 1.2, esto permite que desde el receptor se puedan hacer los ajustes finos pero también es imprescindible o extremadamente importante ubicar bien el norte/sur real.
En el caso de USAL es imprescindible ubicar exactamente el norte o sur real (dependiendo del hemisferio donde esté el motor). Los ajuste finos no se hacen desde el motor sino que una vez ubicado el norte hay que ir al satélite mas próximo y reajustar azimuth y elevación hasta encontar la mejor señal. Hecho esto hay que hacer lo mismo con los satélites que estén mas al este y al oeste.
En el caso de usar directamente los comandos Diseqc 1.2, esto permite que desde el receptor se puedan hacer los ajustes finos pero también es imprescindible o extremadamente importante ubicar bien el norte/sur real.
- Predator
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Re: ¿Cómo puedo agregar varios satélites teniendo un motor?
Gracias Sergio Daniel,
Y ahora otra consulta más.....
Para combinar antenas fijas y una motorizada, yo tengo ya un DiSEqC switch.
En algún manual de motor H-H leí que aconsejan conectar el motor directamente al sintonizador del Receptor y, a la salida del motor conectar recién ahi el switch DiSEqC, para conectar las antenas a la salida del switch DiSEqC, donde una de esas salidas será la que va al LNB de la motorizada.
Por ejemplo, en link de abajo explican que la conexión debería ser asi, aunque a mi no se me hubiese ocurrido hacerlo de esa manera:
Ver http://www.sadoun.com/Sat/Products/STAB ... -Motor.htm
[ Receptor ] <-------> [ Motor ] <------> [ DiSEqC switch ] <------> al LNB motorizada
Yo imaginaba manterer el DiSEqC switch conectado directo al Receptor, y la salida del DiSEqc switch que corresponda a la motorizada conectada al motor y luego al LNB. ¿Me explico?
Yo imaginaba esto:
[ Receptor ] <-------> [ DiSEqC switch ] <------> [ Motor ] <------> al LNB motorizada
Me gustaría conocer la opinión y experiencias de los que más saben.
Muchas gracias.
Y ahora otra consulta más.....
Para combinar antenas fijas y una motorizada, yo tengo ya un DiSEqC switch.
En algún manual de motor H-H leí que aconsejan conectar el motor directamente al sintonizador del Receptor y, a la salida del motor conectar recién ahi el switch DiSEqC, para conectar las antenas a la salida del switch DiSEqC, donde una de esas salidas será la que va al LNB de la motorizada.
Por ejemplo, en link de abajo explican que la conexión debería ser asi, aunque a mi no se me hubiese ocurrido hacerlo de esa manera:
Ver http://www.sadoun.com/Sat/Products/STAB ... -Motor.htm
[ Receptor ] <-------> [ Motor ] <------> [ DiSEqC switch ] <------> al LNB motorizada
Yo imaginaba manterer el DiSEqC switch conectado directo al Receptor, y la salida del DiSEqc switch que corresponda a la motorizada conectada al motor y luego al LNB. ¿Me explico?
Yo imaginaba esto:
[ Receptor ] <-------> [ DiSEqC switch ] <------> [ Motor ] <------> al LNB motorizada
Me gustaría conocer la opinión y experiencias de los que más saben.
Muchas gracias.
Predator
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55ºW(Ku)/58ºW(Ku) biapunt. de carona en 1.10
55ºW(C) 1.80
58ºW(C) 1.50
61ºW(Ku) 1.10
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70ºW(Ku) de carona en 1.10
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- SergioDanielG
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Re: ¿Cómo puedo agregar varios satélites teniendo un motor?
Ante todo disculpen los mas experimientados y con mayor sapiencia, me voy a colar y responder...
Viendo lo que comenta Predator y pensando en vos alta; siendo el motor un diseqc 1.2, parece lógico que al realizar una cascada, el motor esté primero y envíe comandos a los esclavos. Digo pensando en voz alta porque según recuerdo sobre lo leído del tema, el protocolo soporta el envío de comandos al master (motor en este caso) y a los slaves (diseqc "común" digamos) así que se me ocurre podríamos poner algo así:
Claro que el receptor debería saber cómo manejar esto y creo que ahí vienen los verdaderos problemas... De todos modos sería cuestión de probar.
Viendo lo que comenta Predator y pensando en vos alta; siendo el motor un diseqc 1.2, parece lógico que al realizar una cascada, el motor esté primero y envíe comandos a los esclavos. Digo pensando en voz alta porque según recuerdo sobre lo leído del tema, el protocolo soporta el envío de comandos al master (motor en este caso) y a los slaves (diseqc "común" digamos) así que se me ocurre podríamos poner algo así:
Código: Seleccionar todo
Receptor------->motor----->diseqc-----¬--->LNB Motor
|--->Otra antena
|--->Otra antena
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- arturi65
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Re: ¿Cómo puedo agregar varios satélites teniendo un motor?
Este tema esta que arde. No puedo emitir opinión, porque desconozco un montón de cosas para poder hacerlo, lo tengo en favoritos ya que tengo un motor a colocar tarde o temprano y además tendrá que funcionar con antenas fijas. Seguimos de cerca el desarrollo del post, que está muy bueno.Saludos.
Arturo E. Juárez (enreda cables por naturaleza)
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Tengo que cambiar la firma, está obsoleta - América(Rivadavia)Pcia.de Bs.AS.
"Sólo sé, que no sé nada" (Pero me esfuerzo por aprender)
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- Predator
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Re: ¿Cómo puedo agregar varios satélites teniendo un motor?
Como aclaración, el DiSEqC switch que tengo es un 8x1, que soporta sin inconvenientes la versión 1.2 del protocolo.
Me dá cierta cosa conectar el receptor al motor, y recién después el DiSEqC switch:
[ Receptor ] <-------> [ Motor ] <------> [ DiSEqC switch 1.2] <------> al LNB motorizada.
Siento que al meter el motor en el medio, estoy intercalando una pérdida/atenuación adicional a las señales provenientes de las antenas fijas conectadas al DiSEqC switch.
Además que, en mi caso, tendría que poner 10 mts más de coaxil..!!!
Entonces, me gustaría entender por qué debo hacerlo;
¿en qué perjudicaría al motor si lo pongo más cerca del LNB, atrás del DiSEqC?
[ Receptor ] <-------> [ DiSEqC switch 1.2 ] <------> [ Motor ] <------> al LNB motorizada.
¿Acaso será por una cuestión de energía de alimentación de corriente contínua, por caida de tensión?
¿Acaso suponen que el DiSEqC switch no es capaz de entregarle la corriente eléctrica suficiente al motor cuando éste quiere arrancar? (demanda picos de 350mA)
Me dá cierta cosa conectar el receptor al motor, y recién después el DiSEqC switch:
[ Receptor ] <-------> [ Motor ] <------> [ DiSEqC switch 1.2] <------> al LNB motorizada.
Siento que al meter el motor en el medio, estoy intercalando una pérdida/atenuación adicional a las señales provenientes de las antenas fijas conectadas al DiSEqC switch.
Además que, en mi caso, tendría que poner 10 mts más de coaxil..!!!
Entonces, me gustaría entender por qué debo hacerlo;
¿en qué perjudicaría al motor si lo pongo más cerca del LNB, atrás del DiSEqC?
[ Receptor ] <-------> [ DiSEqC switch 1.2 ] <------> [ Motor ] <------> al LNB motorizada.
¿Acaso será por una cuestión de energía de alimentación de corriente contínua, por caida de tensión?
¿Acaso suponen que el DiSEqC switch no es capaz de entregarle la corriente eléctrica suficiente al motor cuando éste quiere arrancar? (demanda picos de 350mA)
Predator
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- hjmelgar
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Re: ¿Cómo puedo agregar varios satélites teniendo un motor?
El motor de Luis no acepta Usals, sólo es DiSEqC.Predator escribió:He leído comentarios de algunos foristas que opinan que, si el receptor y el motor soportan USALS, es mejor utiizarlo en vez del DiSEqC 1.2.
Mis conocimientos sobre motores son primitivos, pero me alcanzan para entender que USALS tiene la ventaja de seguir automáticamente las posiciones del cinturón de Clarke, mientras que DiSEqC 1.2 requiere posicionamiento manual para cada satélite que, una vez localizado y grabado, también pasará a ser luego automático. ¿Es asi?
De todos modos, el posicionamiento automático de USALS podría jugar en contra si el sistema no admitiese la opción de realizar algún tipo de ajuste fino manual, para maximizar la calidad del apuntamiento.
Aqui viene mi pregunta.....Los motores que funcionan bajo USALS, ¿admiten realizar ajuste fino manual?
Además, es muy fácil ubicar satélites con DiSEqC, realmente no entiendo porque se insiste con Usals si este motor no lo acepta.
No entiendo de donde obtienen información acerca de que este motor acepta Usals.
Yo obtuve una tabla en un proveedor *********, que indiqué mas arriba y no dice que sea Usals.
¿Hay información en algún lugar que sustente que sea Usals compatible? Si es así, me rectificaré.
Si no es así, por favor, seamos concisos porque estamos mareando a Luis y analicemos la única posibilidad en todo esto y es utilizar DiSEqC.
En cuanto a utilizar motores y antenas fijas al mismo tiempo, hasta donde yo conozco, eso no es recomendable, mejor dicho es tecnicamente incorrecto.
Ademas ¿para que?
Si con un solo motor yo tengo sintonizado 13 satélites ¿cuantos quieren tener?
Me parece que en este asunto deberíamos ir paso a paso y no abrumar a Luis con tantas opiniones, que con el debido respeto, algunas me parecen muy experimentales y yo propongo ir paso a paso, sobre seguro.
Antes de poner un diseqc en serie con un motor, yo le haría sintonizar un primer satélite y luego un segundo y luego un tercero.
Y después le preguntaría ¿querés mas?
Recién cuando tengamos 13 o 14, si estima que son insuficientes, podríamos considerar hacer esos experimentos .
¿No es así?
El FTA (genuino) es uno de los Derechos Humanos. Fuimos 1ros. capturando 1 canal en Anik G1, 1 feed en Tksat1. Llevamos 26 satélites KU (2 incl) entre 8W-116.8W
1a. estación: SOLO HD, motorizada 80 cm, Lnb Twin Illusion 0.1 db
2a. estación: S900 HD, 2 fijas 90x99, 1 Lnb Quad Illusion 0.2 db en c/u y 1 fija de 66x60, Sharp Quad BS1K1EL, 0.2db
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- arturi65
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Re: ¿Cómo puedo agregar varios satélites teniendo un motor?
Hola hjmelgar, en mi caso, y como nos conocemos de hace rato, sabés que arranqué con antena y motor. Después, porque el espacio físico me lo permitía, empecé con las fijas dejando de lado el motor. Pero... (siempre hay un pero) está la banda C, y en esta banda tenés canales que no hay en sats de banda Ku. De ahí que, por impedimento de hacer una sola instalación que abarque mi casa y la parte de parrilla que hay atrás, tenía pensado, en esta segunda parte, poner el motor para los sats de Ku y ver como lo podía juntar con una antena de C, para mí sería lo ideal por algún canal "argento" que anda dando vueltas en el 806, esto, teniendo en cuenta que estoy lejos de la TDT y posiblemente me sorprenda la jubilación 3 o 4 veces antes de que eso ocurra. Un abrazo.
Arturo E. Juárez (enreda cables por naturaleza)
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- hjmelgar
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Re: ¿Cómo puedo agregar varios satélites teniendo un motor?
Me quedé pensando, en ¿para que poner una antena fija junto a una motorizada?
Imagino que sería ... si se quisiera tener una antena motorizada para la banda Ku y al mismo tiempo una antena fija para la banda C.
Realmente hacer ese experimento para la banda ku solamente es malgastar esfuerzos y tiempo.
En este foro hay una solución de ftapinamar, si mal no recuerdo para el experimento que consiste en utilizar dos receptores (uno para mover el motor).
En otras partes leí que, en forma sintetica sería así:
"Poner la antena motorizada y su LNB0 con disqec 1.2 para mover el motor en AA y la fija con LNB1 con diseqc 1.0 en AB. En el menú "avanzado" indicar al receptor que el LNB0 es diseqc 1.2 ya que si no no enviará posiciones al motor.
También, el diseqc 2X1 tendría que ser versión 1.2. "
Pero lo que Luis pide es algo mucho mas sencillo. No recuerdo que haya mencionado utilizar dos antenas, ni tampoco utilizar mas que una antena de banda Ku (y no dos o mas), ni habló de banda C, ni de diseqc (el componente divisor).
Así que insisto en mi sugerencia anterior: paso a paso, vamos a trasmitirle conocimientos generalmente aceptados a Luis y dejar que el vaya descubriendo con sus propias experiencias si lo que consigue es lo que necesita y no agobiarlo con una maraña de componentes.
El solo quiere utilizar su motor con su antena de banda Ku, quizás ni siquiera tiene espacio para una segunda antena.
¿No?
PD: Arturi65, mientras yo publicaba mi post, tu publicaste el tuyo, acabas de confirmar que estos "trucos" generalmente se piensan para tener motor(Ku) + banda C. Pero este no es el caso. Saludos.
Imagino que sería ... si se quisiera tener una antena motorizada para la banda Ku y al mismo tiempo una antena fija para la banda C.
Realmente hacer ese experimento para la banda ku solamente es malgastar esfuerzos y tiempo.
En este foro hay una solución de ftapinamar, si mal no recuerdo para el experimento que consiste en utilizar dos receptores (uno para mover el motor).
En otras partes leí que, en forma sintetica sería así:
"Poner la antena motorizada y su LNB0 con disqec 1.2 para mover el motor en AA y la fija con LNB1 con diseqc 1.0 en AB. En el menú "avanzado" indicar al receptor que el LNB0 es diseqc 1.2 ya que si no no enviará posiciones al motor.
También, el diseqc 2X1 tendría que ser versión 1.2. "
Pero lo que Luis pide es algo mucho mas sencillo. No recuerdo que haya mencionado utilizar dos antenas, ni tampoco utilizar mas que una antena de banda Ku (y no dos o mas), ni habló de banda C, ni de diseqc (el componente divisor).
Así que insisto en mi sugerencia anterior: paso a paso, vamos a trasmitirle conocimientos generalmente aceptados a Luis y dejar que el vaya descubriendo con sus propias experiencias si lo que consigue es lo que necesita y no agobiarlo con una maraña de componentes.
El solo quiere utilizar su motor con su antena de banda Ku, quizás ni siquiera tiene espacio para una segunda antena.
¿No?
PD: Arturi65, mientras yo publicaba mi post, tu publicaste el tuyo, acabas de confirmar que estos "trucos" generalmente se piensan para tener motor(Ku) + banda C. Pero este no es el caso. Saludos.
El FTA (genuino) es uno de los Derechos Humanos. Fuimos 1ros. capturando 1 canal en Anik G1, 1 feed en Tksat1. Llevamos 26 satélites KU (2 incl) entre 8W-116.8W
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- Predator
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Re: ¿Cómo puedo agregar varios satélites teniendo un motor?
El título del post (¿Cómo puedo agregar varios satélites teniendo un motor?) es bastante abarcativo, pero opino que es correcto lo que advierte hjmelgar, en cuanto a que el hilo ha comenzado a derivar hacia situaciones mucho más complejas que las originalmente planteadas por Luis, autor del post.
Como bien dice arturi65, hay varias razones por las cuales me interesa analizar esta combinación (fijas+motorizada):
1.- La motorizada resuelve buena parte de los satélites en Ku, por lo cual con sólo una antena tengo disponibles muchos satélites;
2.- Pero algunas motorizadas tienen límites de seguridad (electrónicos y mecánicos) que hacen que los satélites bien al este o bien al oeste no puedan ser capturados; y si a mi me interesa ver canales de TV por ejemplo del Satmex5, entonces quizás me vea forzado a agregar una fija en Ku dedicada a tal efecto;
3.- Y resulta que, de alguno de los satélites que podría capturar con la motorizada, hay un transponder que me interesa mucho, pero que tiene pisada muy débil y con la motorizada de 60cm no lo capto, entonces me decido a poner una antena fija grande dedicada a ese pájaro;
4.- Además queda pendiente resolver todo lo que respecta a la banda C, para lo cual necesitaremos una o más antenas fijas, aparte de la motorizada;
5.- Zapping.... me gusta hacer zapping...... y por eso quiero tener un par de antenas fijas dedicadas en Ku apuntando a los satélites donde están mis canales de TV favoritos, porque no tolero esperar los tiempos de la motorizada para pasar de un satélite a otro.
O sea, creo que son cinco razones válidas que ameritan analizar la combinación fija + motorizada, para quienes tienen la suerte de contar con el dinero y el espacio físico para implementarla.
Quizás debamos pedirle a los administradores del foro que editen el hilo, abriendo un nuevo post para continuar tratando el caso de combinar antenas fijas con motorizadas.
Y asi evitaríamos confundir innecesariamente al amigo Luis.
¿No les parece?
Como bien dice arturi65, hay varias razones por las cuales me interesa analizar esta combinación (fijas+motorizada):
1.- La motorizada resuelve buena parte de los satélites en Ku, por lo cual con sólo una antena tengo disponibles muchos satélites;
2.- Pero algunas motorizadas tienen límites de seguridad (electrónicos y mecánicos) que hacen que los satélites bien al este o bien al oeste no puedan ser capturados; y si a mi me interesa ver canales de TV por ejemplo del Satmex5, entonces quizás me vea forzado a agregar una fija en Ku dedicada a tal efecto;
3.- Y resulta que, de alguno de los satélites que podría capturar con la motorizada, hay un transponder que me interesa mucho, pero que tiene pisada muy débil y con la motorizada de 60cm no lo capto, entonces me decido a poner una antena fija grande dedicada a ese pájaro;
4.- Además queda pendiente resolver todo lo que respecta a la banda C, para lo cual necesitaremos una o más antenas fijas, aparte de la motorizada;
5.- Zapping.... me gusta hacer zapping...... y por eso quiero tener un par de antenas fijas dedicadas en Ku apuntando a los satélites donde están mis canales de TV favoritos, porque no tolero esperar los tiempos de la motorizada para pasar de un satélite a otro.
O sea, creo que son cinco razones válidas que ameritan analizar la combinación fija + motorizada, para quienes tienen la suerte de contar con el dinero y el espacio físico para implementarla.
Quizás debamos pedirle a los administradores del foro que editen el hilo, abriendo un nuevo post para continuar tratando el caso de combinar antenas fijas con motorizadas.
Y asi evitaríamos confundir innecesariamente al amigo Luis.
¿No les parece?
Predator
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- hjmelgar
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Re: ¿Cómo puedo agregar varios satélites teniendo un motor?
Estoy totalmente de acuerdo con Predator.Predator escribió:El título del post (¿Cómo puedo agregar varios satélites teniendo un motor?) es bastante abarcativo, pero opino que es correcto lo que advierte hjmelgar, en cuanto a que el hilo ha comenzado a derivar hacia situaciones mucho más complejas que las originalmente planteadas por Luis, autor del post.
Como bien dice arturi65, hay varias razones por las cuales me interesa analizar esta combinación (fijas+motorizada):
1.- La motorizada resuelve buena parte de los satélites en Ku, por lo cual con sólo una antena tengo disponibles muchos satélites;
2.- Pero algunas motorizadas tienen límites de seguridad (electrónicos y mecánicos) que hacen que los satélites bien al este o bien al oeste no puedan ser capturados; y si a mi me interesa ver canales de TV por ejemplo del Satmex5, entonces quizás me vea forzado a agregar una fija en Ku dedicada a tal efecto;
3.- Y resulta que, de alguno de los satélites que podría capturar con la motorizada, hay un transponder que me interesa mucho, pero que tiene pisada muy débil y con la motorizada de 60cm no lo capto, entonces me decido a poner una antena fija grande dedicada a ese pájaro;
4.- Además queda pendiente resolver todo lo que respecta a la banda C, para lo cual necesitaremos una o más antenas fijas, aparte de la motorizada;
5.- Zapping.... me gusta hacer zapping...... y por eso quiero tener un par de antenas fijas dedicadas en Ku apuntando a los satélites donde están mis canales de TV favoritos, porque no tolero esperar los tiempos de la motorizada para pasar de un satélite a otro.
O sea, creo que son cinco razones válidas que ameritan analizar la combinación fija + motorizada, para quienes tienen la suerte de contar con el dinero y el espacio físico para implementarla....
Me parece que Predator acaba de escribir un resumen (puntos 2 al 5) de las razones mas invocadas por los usuarios para no poner motores en las antenas.
Podríamos agregar alguna mas (por ejemplo el desgaste de los engranajes de los motores con el tiempo degrada la precisión de la sintonía fina).
Este asunto, también merecería un post aparte (de éste).
Yo no tengo mas remedio que utilizar un motor para mi antena Ku, salvo (estamos en eso) que lograra instalar en una gran antena colectiva que sea común a varios vecinos (porque vivo en un condominio o "propiedad horizontal" como le decimos en Uruguay). En un post que ya presenté hace unos días, hablamos de ese tema.
Estamos avanzando.
Ahora le escribo a Luis:
Tratá de mantenernos actualizado a diario o mejor aún, dos veces al día de tus avances o preguntas, así podremos asesorarte, en el "paso a paso".
Ahora que leí mejor tus post, me di cuenta que ya habías dicho que tienes 30 metros de cable rgc6 (mi pregunta ya tenía respuesta).
Ahora te pregunto: ¿podés conseguir una brújula?
La vamos a necesitar. Que sea buena, pero no necesitas una de agrimensores, con una para camping es suficiente.
En mi caso me ayudó muchísimo hacerme un cartón con los puntos cardinales dibujados sobre un círculo dividido en grados. Lo hice en una hoja A4 porque es lo mas grande que acepta mi impresora.
¿Para que servirá?
Para que ubiques lo que se llama comunmente la "referencia".
Ubicá el norte (en el hemisferio norte ubicarán el sur).
y colocá el dibujo apuntando al norte en el piso y tratá de que mediante la brújula coincidan.
Si podés clavar la hoja al piso, para que no se mueva, pegale unos martillazos y ponele clavos.
Si estás en el techo, no hay nada mas fastidioso ni peligroso que el viento "te mueva el norte".
Salir a perseguir la hoja con el dibujo por la azotea puede ser muy peligroso.
Sigo en el próximo post, porque debo subir una imagen que no encuentro.
El FTA (genuino) es uno de los Derechos Humanos. Fuimos 1ros. capturando 1 canal en Anik G1, 1 feed en Tksat1. Llevamos 26 satélites KU (2 incl) entre 8W-116.8W
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2a. estación: S900 HD, 2 fijas 90x99, 1 Lnb Quad Illusion 0.2 db en c/u y 1 fija de 66x60, Sharp Quad BS1K1EL, 0.2db
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