¿Como funciona el escalar en banda C?
Moderador: nachitosat
- arturi65
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¿Como funciona el escalar en banda C?
Hola, buenos días. Ayer estaba intercambiando los lnbf de dos antenas de banda C, cuando, mirándolos, me di cuenta que no entendía como funcionaban. Quiero decir, excepto que el material del feed o caño guiaondas fuera permeable a la señal, lo cual no puede ser, sino dejaría de guiar precisamente las ondas, no logré darme cuenta de la utilidad del ultrafamosísimo anillo escalar plano. Para explicarlo mejor, pongamos una imagen:
Bien, tomemos el lnbf grande, y veamos: El anillo escalar debe estar atornillado en el foco que corresponde a la antena, luego, según corresponda también (de acuerdo a la relación foco-diámetro: F/D) debe introducirse el lnbf dentro del escalar, lo que hace que la boca guiaondas quede varios cms desplazada del mencionado anillo escalar y por ende del foco.Entonces, ahí viene la duda: ¿Que función cumple desplazado de la boca guiaondas? Puedo entender que si precisamente la boca del lnbf coincidiera también con el foco, entonces si, tendría una función, pero...mas atrás ¿Que hacen las ondas que se reflejan en él? ¿Como ingresan al tubo guiaondas (feed) si el mismo no es permeable a estas? No se para que me pongo a cambiar los lnbf si después le busco la 5ta.pata al gato.
Bien, tomemos el lnbf grande, y veamos: El anillo escalar debe estar atornillado en el foco que corresponde a la antena, luego, según corresponda también (de acuerdo a la relación foco-diámetro: F/D) debe introducirse el lnbf dentro del escalar, lo que hace que la boca guiaondas quede varios cms desplazada del mencionado anillo escalar y por ende del foco.Entonces, ahí viene la duda: ¿Que función cumple desplazado de la boca guiaondas? Puedo entender que si precisamente la boca del lnbf coincidiera también con el foco, entonces si, tendría una función, pero...mas atrás ¿Que hacen las ondas que se reflejan en él? ¿Como ingresan al tubo guiaondas (feed) si el mismo no es permeable a estas? No se para que me pongo a cambiar los lnbf si después le busco la 5ta.pata al gato.
Arturo E. Juárez (enreda cables por naturaleza)
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"Sólo sé, que no sé nada" (Pero me esfuerzo por aprender)
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- lmiguel_41
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Re: ¿Como funciona el escalar en banda C?
me sumo a tu consulta de la quinta pata del gato talvez alguien nos explique un poco como funciona
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antenas: 4 banda C una de ellas rastreable cubre desde 11w hasta 84w y 7 ku, sat casados banda C y Ku permanentes 15w,22w,30w,40w,45w,55.5w,58w,63w,72w,78w,89w,113w,11w.
diseqc:centauri 16/1 y dos 4/1 dms
antenas: 4 banda C una de ellas rastreable cubre desde 11w hasta 84w y 7 ku, sat casados banda C y Ku permanentes 15w,22w,30w,40w,45w,55.5w,58w,63w,72w,78w,89w,113w,11w.
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- satpinamar
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Re: ¿Como funciona el escalar en banda C?
Que buena pregunta Mario!!! (perdón, que buena pregunta arturi!!!)
Creo que es algo muy complejo y practicamente no hay material al respecto.
Solo encontré el siguiente documento:
Link
Habría que buscar este otro documento para ver si hay algo mas "revelador"
Olver, A.D., P. J. B. Clarricoats, A. A. Kishk and L. Shafai, “Microwave Horns and Feedsâ€, IEEE Press,
1994.
Creo que es algo muy complejo y practicamente no hay material al respecto.
Solo encontré el siguiente documento:
Link
Habría que buscar este otro documento para ver si hay algo mas "revelador"
Olver, A.D., P. J. B. Clarricoats, A. A. Kishk and L. Shafai, “Microwave Horns and Feedsâ€, IEEE Press,
1994.
- hectorab
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Re: ¿Como funciona el escalar en banda C?
Arthur, ...pa'mi que eso sirve pa'que nosotros veamos television satelital gratis...eso deduje despues de analizar todas las formulas de este señor que te dijo Satpina....
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- arturi65
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Re: ¿Como funciona el escalar en banda C?
Voy a ver que dice el traductor de SanGoogle con ese link.Gracias Satpina. Suponía que había tocado un tema raro, porque no había respuestas. Inclusive llegué a pensar, aunque hay que estar muy loco para eso, que las ondas podrían transmitirse al tubo del lnbf por vibración del escalar, pero ahí nomás me dije no, imposible, no sería algo orientado a los dipolos sino que rebotarían de arriba a abajo en completo desorden. Así que Héctor debe de tener razón . El tema es que si no hay algo que lo explique realmente, voy a reemplazar el escalar por un círculo y tres patas de planchuela de hierro y vamos a ver que resulta de usar el lnbf sin escalar. Tengo entendido que una vez dijo Ftapina que un brasileño usaba todos los lnbf de banda C sin escalar.Probar, no cuesta nada.Saludos.
Arturo E. Juárez (enreda cables por naturaleza)
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- hectorab
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Re: ¿Como funciona el escalar en banda C?
:ugeek: Mira Arturo, sobre el tema, tengo mi propia teoria de observador nomas, y no me animo a decirla porque tal vez este diciendo pavadas. Pero al analizar de la forma en que llegarian las hondas a la pantalla y como reflejan (segui el movimiento que te digo, mentalmente) el plato escalar sirve para concentrar las hondas y "revotarlas" al centro de la pantalla para que vuelvan con pequeñisimo angulo de incidencia y entren todas "amontonadas" por el tubo del LNB. No por nada cuando tape el agujero central que tenia la chinita mia, el numero de señales aumento considerablemente.
Ya que estamos delirando y en pocas palabras...segun mi pobre razonamiento...diria que el plato escalar se comportaria como un espejo que revotaria infinitamente las hondas recibidas por la pantalla y las "embocaria" adentro del LNB para que los dipolos se hagan un "festin"
Señores tecnicos...les pido mil disculpas por mi pobre deduccion pero con mi poco saber y mucha imaginacion, es lo que yo veo..
Ya que estamos delirando y en pocas palabras...segun mi pobre razonamiento...diria que el plato escalar se comportaria como un espejo que revotaria infinitamente las hondas recibidas por la pantalla y las "embocaria" adentro del LNB para que los dipolos se hagan un "festin"
Señores tecnicos...les pido mil disculpas por mi pobre deduccion pero con mi poco saber y mucha imaginacion, es lo que yo veo..
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- arturi65
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Re: ¿Como funciona el escalar en banda C?
¿Sabés Héctor que en un momento pensé como vos?Dije: Está la posibilidad que partes de las ondas que rebotan en la antena, pasen cerca del tubo del lnbf sin entrar, entonces el escalar las vuelve a reflejar con determinado ángulo de incidencia como decís y vuelven al tubo. Solo que hay algo que me desconcierta. Los circulos concéntricos del escalar, tiene relación con la onda, sin embargo para rebotar la señal, no serían necesarios, ya que con una mini-párabola, las ondas rebotarían como en la antena.Así que en ese momento deseché la idea, lo que no quiere decir que NO tengas razón, sino que no le encuentro explicación a esos círculos. Saludos.
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- hectorab
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Re: ¿Como funciona el escalar en banda C?
Para mi es para ir "amontonando" las hondas de afuera hacia adentro hasta que "emboca" al LNB, y sí....las medidas deben tener algun tipo de relacion con las mismas.
Me parece que despues de estas deducciones nos van a declararar definitivamente "Insanos Mentalmente" y nos expulsan
Chau Arthur nos vemos en el nosocomio...
Me parece que despues de estas deducciones nos van a declararar definitivamente "Insanos Mentalmente" y nos expulsan
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- arturi65
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Re: ¿Como funciona el escalar en banda C?
Avisales que no cierren la puerta hasta que no llegue, sino me voy a tener que acordar de cuando afanábamos gallinas.hectorab escribió:Chau Arthur nos vemos en el nosocomio...
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- ftapinamar
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Re: ¿Como funciona el escalar en banda C?
yo estoy viendo este tema con intenciones de publicar mas adelante un articulo x internet.
a modo de cierta defensa del escalar, solo dire que el lnbf de banda Ku lo trae incorporado, si no fuera util en algo, no lo traeria. el de banda C lo trae suelto, pero lo trae...
claro que valdecir adorno no los usa en sus antenas (y el sabe mucho de este asunto), pero quizas es porque no es exactamente la ganancia, lo ponderable de ellos y los ftaperos se interesan en la ganancia, subir el nivel de señal... y otras bondades no siempre son consideradas.
como dijeron, el escalar concentra las señales deseadas y rechaza las no deseadas, un poco tal como se explico, rebotando al plato las señales que por culpa de las inperfecciones de la parabola se iban para el lado de los tomates.
pero hace algo mas, deja pasar las de banda c y a las otras les echa flit. reduce los lobulos laterales de la antena y aumenta algun puntin la ganancia, casi sin querer... al mejorar la relacion s/r. se ve que si vivis en medio del campo, el escalar no parece ser algo significativo, pero tiene sus virtudes y al igual que una mujer, hay que dedicarle tiempo para ir descubriendola... asi el escalar tiene lo suyo para descubrir.
saludos cordiales
a modo de cierta defensa del escalar, solo dire que el lnbf de banda Ku lo trae incorporado, si no fuera util en algo, no lo traeria. el de banda C lo trae suelto, pero lo trae...
claro que valdecir adorno no los usa en sus antenas (y el sabe mucho de este asunto), pero quizas es porque no es exactamente la ganancia, lo ponderable de ellos y los ftaperos se interesan en la ganancia, subir el nivel de señal... y otras bondades no siempre son consideradas.
como dijeron, el escalar concentra las señales deseadas y rechaza las no deseadas, un poco tal como se explico, rebotando al plato las señales que por culpa de las inperfecciones de la parabola se iban para el lado de los tomates.
pero hace algo mas, deja pasar las de banda c y a las otras les echa flit. reduce los lobulos laterales de la antena y aumenta algun puntin la ganancia, casi sin querer... al mejorar la relacion s/r. se ve que si vivis en medio del campo, el escalar no parece ser algo significativo, pero tiene sus virtudes y al igual que una mujer, hay que dedicarle tiempo para ir descubriendola... asi el escalar tiene lo suyo para descubrir.
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FTApinamar
Estacion FTA en la costa Argentina, mas o menos -37,116642 S, -56,85479 W
Recibiendo TDT con Az T610+ y Banda C/Ku con Az King / S1001 / s900hd
La pasion del FTA no se perfecciona por intuicion, sino sobre la base
del conocimiento tecnico, la Experimentacion y el Respeto al Colega
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