Antena invertida

[facha]

Igualmente como verás, nosotros entendimos que tu mensaje era para ayudar.

Gracias Administradora, esa fue la única y pura intención

[satpinamar]

si tenes obstaculos a la distancia , la antena invertida no te ayuda en nada. el angulo de apuntamiento del satelite siempre sigue siendo el mismo.
la unica es elevar la antena para sortear el obstaculo o cambiarla de lugar.
salu2

Disculpe que disienta con ud don Pinamar, pero, por experiencia propia puedo contarle que he cazado (en banda Ku) al hispasat teniendo por delante una pared de 6 mts de altura a una distancia de 3 mts de mi antena de 90 cm. y el ángulo de apuntamiento no es el mismo.Y lo hice buscando "eso" que aquí­ no se puede hablar. Deduzco que el amigo utiliza banda Ku (digo, por el tamaño de la antena). También cacé el 61°, 70°, 72°, 78°, y el 89° moviendo unicamente el plato, si le interesa puedo contarle cómo lo hice.
Un abrazo

Coincido con ftapinamar, entre el satélite y nosotros hay una única dirección de apuntamiento, por lo cual si tenemos un obstáculo en esa dirección no habrá forma de sortearlo mas que corriendo la antena o el obstáculo (o mediante una recepción indirecta utilizando un reflector auxiliar, cosa demasiado complicada).
Si bien aprovecho para felicitarlo por sus capturas casi artí­sticas por como quedaron las antenas, en la práctica lo podrí­a captarlo con la antena en posición normal siempre y cuando se respete la misma ubicación del plato.
Evidentemente el muro de 6 mts no está estorbando en la dirección del satélite apuntado. Con una antena de foco central se podrí­a comprobar facilmente al capturar el mismo satélite desde esa ubicación.

[ftapinamar]

si tenes obstaculos a la distancia , la antena invertida no te ayuda en nada. el angulo de apuntamiento del satelite siempre sigue siendo el mismo.
la unica es elevar la antena para sortear el obstaculo o cambiarla de lugar.
salu2

Disculpe que disienta con ud don Pinamar, pero, por experiencia propia puedo contarle que he cazado (en banda Ku) al hispasat teniendo por delante una pared de 6 mts de altura a una distancia de 3 mts de mi antena de 90 cm. y el ángulo de apuntamiento no es el mismo.Y lo hice buscando "eso" que aquí­ no se puede hablar. Deduzco que el amigo utiliza banda Ku (digo, por el tamaño de la antena). También cacé el 61°, 70°, 72°, 78°, y el 89° moviendo unicamente el plato, si le interesa puedo contarle cómo lo hice.
Un abrazo

si invirtiendo la antena la señal atraviesa la pared sin atenuacion, te aconsejo que urgente patentes la idea porque vas a ser el primer humano en curvar la señales del satelite.


salu2

[Predator]

si tenes obstaculos a la distancia , la antena invertida no te ayuda en nada. el angulo de apuntamiento del satelite siempre sigue siendo el mismo.
la unica es elevar la antena para sortear el obstaculo o cambiarla de lugar.
salu2

Disculpe que disienta con ud don Pinamar, pero, por experiencia propia puedo contarle que he cazado (en banda Ku) al hispasat teniendo por delante una pared de 6 mts de altura a una distancia de 3 mts de mi antena de 90 cm. y el ángulo de apuntamiento no es el mismo.Y lo hice buscando "eso" que aquí­ no se puede hablar. Deduzco que el amigo utiliza banda Ku (digo, por el tamaño de la antena). También cacé el 61°, 70°, 72°, 78°, y el 89° moviendo unicamente el plato, si le interesa puedo contarle cómo lo hice.
Un abrazo

si invirtiendo la antena la señal atraviesa la pared sin atenuacion, te aconsejo que urgente patentes la idea porque vas a ser el primer humano en curvar la señales del satelite.


salu2

La señal no atraviesa la pared, sino que la rodea.

Pero la oficina de patentes le rechazará la solicitud a cualquiera que intente patentar esta idea, porque ESA IDEA YA ESTí PATENTADA por Albert Einstein.

Para demostrar su teorí­a de la relatividad, Einstein postuló que el espacio se curva en presencia del elevado campo gravitacional provocado por un objeto de gran masa.
Es conocido el experimento realizado tiempo después donde, aprovechando eclipses solares, se comprobó que la luz emitida por estrellas lejanas se curvaba cuando viajaba por las cercaní­as de nuestro sol.

Del mismo modo, las señales provenientes de los satélites de comunicaciones podrí­an ser curvadas a nuestra voluntad en dirección hacia nuestras antenas receptoras si colocásemos cerca de su trayectoria original a algún objeto de gran masa, como por ejemplo una pared construida con material ultra-denso, como el material con el que está compuesto un agujero negro.

Lo que yo desconocí­a es que ya alguien hubiese comenzado a construir paredes tan densas.

[facha]

ja ja ja dí­game amigo Pina ¿ha hecho ud la prueba con una antena offset invertida en banda Ku? ¿o sus apreciaciones son pura lógicas? mire que la verdad absoluta no existe ... ¡¡¡se lo juro!!! ja ja ja
Yo fuí­ el primer sorprendido cuando, en el patio de mi casa, acosté una antena y recibí­ señal. Observaba a mis otras antenas y veí­a que el apuntamiento era a la misma dirección, pero no la elevación del plato.
Amigos, hagan la prueba y explí­quenme lo que no veo o no entiendo.
Quise subir una foto testigo, pero no pude, ... ¿me lo explican por favor?

[ftapinamar]

jajaja mis apreciaciones son primeramente matematicas, sabiendo que el satelite nunca se mueve de lugar y por lo tanto el angulo de la señal entrante a la antena nunca varia se reciba con antena al derecho, al reves, plana, conica, tubular tipo bazooka, tipo array de yaguis,etc...
y eso es irrefutable. si un satelite esta a 4o grados de elevacion en el horizonte respecto a la ubicacion fisica de tu estacion, la señal que procede de el, baja en ese angulo hasta tu estacion y no importa lo que hagas para recibir esa señal, siempre bajara en el mismo angulo. asi que si una pared interfiere con la antena derecha, lo hara tambien con la antena invertida, porque la señal del satelite baja en el mismo angulo y no depende de la posicion o forma de la antena receptora.
por lo tanto, si alguna vez invertiste una antena, seguramente sin invertirla tambien recibias la misma señal, tal como te antiucipo SATpinamar. la unica ventaja es un poco menos de relacion s/r por eso se la invierte en especial para satelites de bajo horizonte.
lo que comentas es parte de un mito globalizado que he leido por otros foros y que enseña que invirtiendo la antena se superan obstaculos. pero eso no es real. es uno de los tantos mitos que encontramos en internet y no tienen base tecnica que los sustente.
yo he invertido alguna que otra antena, pero no veo el porque de tu pregunta, nunca la inverti para sortear un obstaculo ya que sabia de antemano que no funcionaria, sino por necesidad de mejorar la relacion señal/ruido en algun sat bajo los 20 grados del horizonte.
la elevacion del plato mas vale que no es la misma, al invertir la antena el offset se suma en vez de restarlo. por eso la antena apunta "mas arriba", pero sigue recibiendo la señal en el mismo angulo que la antena comun. es que nuestros sentidos se engañan facilmente... por eso hay que apoyarse en las matematicas.

saludos cordiales

[facha]

Muchas gracias por la lección de lógica y matemáticas don Pina, y por tomarse el tiempo para responder. Le muestro la instalación que tení­a, en la época que me pasaba buscando satélites. Encontré casi todos los que tienen pisada Ku en mi zona, con antena en posición normal e invertida, realmente me apasionaba cazarlos. Desconocí­a que hubiese algun mito respecto a la invertida.
En la foto de las antenas: la que está en el caño apunta al Amc6, la que sigue al hispasat, la tercera al amazonas y la otra a Dtv. En las del suelo la chiquita apunta al amazonas y la otra al hispasat, vea las señales de ambas y observe y compare las elevaciones con las de arriba, tal vez comprenda mi desconcierto ¿verdad?.... ah me olvidaba, también está el tendal para ropa y los broches ja ja ja.
Mi presente es aprender banda C, y se me está haciendo dificil ya que donde vivo no venden elementos para tal fin, sólo tengo un lnbf con el cual he cazado al venesat con una offset de 1,20 ... ¡¡ quí¨ alegrí­a me dió !!
Eso es todo don Pina, Le enví­o un fuerte abrazo


[/b]

[ftapinamar]

muy bonita tu estacion, se ve el hobby comenzo a atraparte...
y las antenas en tierra miran bien arriba porque seguramente la elevacion de los satelites es alta y sumado el offset hace que practicamente queden como bebedero de aves...

tenes mucha razon, en ese patio falta una antena de 2 o 3 metros de banda C, si alla no se consiguen podrias quizas intentar contruirla casera. si fuera grillada seria mas facil la construccion, claro que tendria que ser toda de aluminio.
en otro foro vi hasta una antena construida totalmente de carton de ese de cajas de embalaje que tiene una capa central corrugada y recubierta de papel metalizado y el soporte del lnbf un caño plastico, eso si... no apta para dias de lluvia, pero con esto quiero solo expresar que siempre hay una manera de hacer algo con lo que se tiene a mano y que funcione... solo hay que dar el primer paso...
saludos cordiales

[satpinamar]

Hermosa estación colega
Antes de recurrir a las matemáticas o a teorí­as supergravitacionales (hubiera recurrido a las primeras como fpina) anduve mas de media hora buscando un video liustrativo que habí­a visto tiempo atrás pero que lamentablemente NO pude volver a encontrar :ugeek:
Tal vez alguien lo haya visto, se trata (si mal no recuerdo) de una pequeña antena (45cm o 60cm) motorizada que se ecuentra sobre un mesa junto a un receptor y una pantalla. La prueba que realiza es dar un giro completo de la antena sin perder la señal del satélite capturado, es decir, como si la antena y el LNB rotaran alrededor del punto donde apunta el LNB en el plato (este es el que se mantiene). De ese modo la antena capturaba el satélite en cualquier posición ya que mantení­a el apuntamiento mientras rotaba (no era una motorización tradicional como las que conocemos por aquí­).

[drapi]

Podrí­as Facha, de las antenas al hispasat poner los grados y angulos la que te dice el dishpointer y la invertida para que mas o menos me de idea del angulo y la rotacion asi pruebo