antena de wifi y lnb por el mismo cable

[jalucerol]

Hola a todos, estoy dando vueltas a este proyecto:

mi intención es hacer un enlace wifi con un vecino a 100 mts, hasta ahi no hay problemas, tengo una antena 40 cm de 16 dbi, pero el cable que vino con ella es de solo 3 mts. Según mi escasa experiencia en señales electrónicas, podrí­a poner la señal de la antena de wifi de 2.4 GHz en el mismo cable sin que afecte a la señal de salida del LNB que es entre los 950 MHz y los 2.15 GHz.

Ahora bien, la consulta es que no se si prácticamente esto es posible, ya que no se si necesito poner rectificadores, filtros, splitter o algo mas de ferreteria electronica, o solo basta con dos conectores.

El otro inconveniente pasa por el hecho de que el cable del LNB lleva 13 o 18 volt según el caso, mientras que el cable de wifi no lo he medido, pero no creo que salga en esas tensiones. Tampoco tengo ganas de ponerme a probar, no vaya a ser que queme el router.

Es bienvenido cualquier comentario o critica.

[SergioDanielG]

El mayor problema que vas a tener es la pérdida de señal entre la antena wifi y el router, y ya es mucho lo que pierden en los mismos conectores que vienen en el router...

Por otro lado, si el router es exclusivo para el enlace, podés subirlo al techo y enviar el voltaje suficiente por el mismo cable de red, si es mucha la distancia podés usan un PoE de los que llevan 48V y bajan a lo necesario para el router.

[jalucerol]

Por otro lado, si el router es exclusivo para el enlace, podés subirlo al techo y enviar el voltaje suficiente por el mismo cable de red, si es mucha la distancia podés usan un PoE de los que llevan 48V y bajan a lo necesario para el router.

Esa es otra alternativa que estoy manejando. Tengo un router con una entrada usb 3g y WAN, que ademas soporta WDS, entonces con WDS puedo hacer un vinculo al otro router, pero como tambien me veria beneficiado usar la conexion 3g de back up, es una alternativa que no descarto.

Segun mis cuentas, con el cable RG-6 pierdo mas o menos 5 db cada 30 mts... asi que si hago un tiron de 10 mts estaria perdiendo unos 2 db, eso si dejara el router dentro de al casa. De todas formas tambien tengo otro router que me permitiria hacer WDS con el que iria en el techo, y dentro de casa usar lan y WIFI donde requiera.

y respecto de usar el mismo cable para el LNB y la antena WIFI?

[hjmelgar]

¿...y respecto de usar el mismo cable para el LNB y la antena WIFI?

Si fuera a utilizar el mismo coaxil para capturar VHF/UHF (30 a 300 Mhz para VHF y 301 a 3.000 Mhz para UHF) y recepción satelital por el mismo cable, tendrí­as que recurrir a un par de diplexores, ya que el lnb se alimenta de corriente continua, en este caso, los diplexores van colocados en forma invertida.

He leí­do muy poco de antenas wifi, pero voy a razonar como si tuviera que hacer esa prueba y llego a esta conclusión (que puede ser un disparate, pero para algo tenemos cerebro ¿no?):

Si la antena wi-fi no requiere +alimentación de continua (+V), podrí­as utilizar el mismo cable pero deberí­as recurrir también a diplexores, para desacoplar la tensión que se enví­a al lnb y que no llegue a la antena wifi (sino, en ausencia de balun se producirí­a un cortocicuito y en caso de tener balun, éste funcionarí­a como resistencia y calentarí­a, flor de lí­o ...).
Hasta aquí­ la consideración de corriente continua.

Pero ahora el problema a considerar serí­a otro, es decir, ¿pueden coexistir y funcionar adecuadamente en un mismo cable coaxil, señales de muy distinta frecuencia? Para VHF/UHF compartiendo con señales recepcionadas por el lnb de la antena satelital, la respuesta es afirmativa.
Pero aquí­ prefiero que alguien entendido en la materia aclare el punto, no quiero "improvisar".

El planteo aproximado que te acabo de hacer es para concluir que yo en lo personal...
Para diez metros de distancia, te va a salir mas barato un par de coaxiles separados y seguro que no quemás nada.

Pero yo no soy entendido en wi-fi y seguramente hay gente con conocimiento en esa área que podrá ayudarte.

[hjmelgar]

Sigo razonando (porque no encuentro material especí­fico sobre el punto) y tal vez ahora lo diga mas claro, dependiendo de si se requiere alimentación +V.

1) Si recibir Wi-Fi requiere alimentación de corriente continua no se podrá utilizar el mismo coaxil, ya que el lnb requiere de alimentación de corriente continua.
SergioDanielG habló para el wi-fi de +48V (y si esta fuera la situación) no se pueden enviar 48 V para wifi (constantemente) y al mismo tiempo 13 voltios o 18 voltios para el lnb ya que en ambos casos se trata de tensión de alimentación (corriente continua) de diferentes valores.

2) Si la antena wifi no requiere alimentación de corriente continua:
Aquí­ los diplexores sólo separarí­an señales de la recepción (que examinadas con instrumental electrónico adecuado se trata de "alterna").

La frecuencia que se separan en los diplexores que se compran en el mercado, corresponden a gamas diferentes:
por la salida de TV se reciben señales de 5-2000Mhz. Las frecuencias superiores se reciben por la salida para el receptor satelital.
Si la frecuencia del wi-fi está por encima de la señal que llega del lnb tendrí­as que fabricarte un diplexor personalizado que evitara que la señal wifi (creo que anda por los 2,45 Ghz) se recibiera por la salida que se destina al receptor satelital.
Si ambas señales no se separan en un diplexor especial, no andarí­a ni el receptor satelital, ni la conexión wi-fi.

Alguien con conocimientos de diseño electrónico deberí­a especificarte los componentes que se necesitarí­an para hacer un diplexor personalizado. Para que la corriente continua no pase a la entrada de wi-fi (si no se necesita) solo se requieren diodos. Pero para que pase la señal de la antena y de tan alta frecuencia se requieren capacitores que no se calcular.

Quiero que alguien con mayores conocimientos en electrónica me corrija o confirme mi razonamiento, porque esto es algo que deberí­amos aprender y no encuentro una sola página en Internet que aclare el punto.
La pregunta planteada por jalucerol es muy interesante.

[satpinamar]

Lamentablemente la respuesta es
por varias razones:

- Por mas que lo utilizaras solo para el enlace, el cable RG6 es de 75ohm y los cables utilizados para wifi (conocidos como pigtail) son de 50ohm, por lo cual la desadaptación de impedancia producirí­a que gran parte de la potencia a transmitir no se irradie a la antena y regrese nuevamente (como onda reflejada) al interior del equipo (router o AP) provocando posiblemente el mal funcionamiento del mismo y hasta la posibilidad de dañarlo a mediano plazo.

- En el caso de querer combinar las señales necesitarí­as (como comentaba hjmelgar) un montón de "circuiterí­a" adicional (que dudo que exista o se consiga) para combinar, filtrar, desacoplar, etc. las diferentes señales, tan compejas y su costo serí­a muy superior al de un equipamiento independiente. Igualmente seguirí­a presente el problema de las impedancias caracterí­sticas mencionado al comienzo.

Lo ideal para esos casos es un equipo outdoor confiable que se alimente por PoE (como por ejemplo un "nano loco") de modo que solo necesitás un cable de red, ya que el pigtail con sus correspondientes conectores además de introducir pérdidas seguramente encarecerán el enlace o complicarán la instalación, aunque por la corta distancia las pérdidas no son significativas.
Saludos.

PD: si tu vecino también coloca un equipamiento similar tal vez se pueda enlazar directamente desde las viviendas, aunque dependerá mucho de la ubicación y del entorno o lo que se interponga entre los dos puntos a enlazar.

[SergioDanielG]

Casualmente anoche vi una publicación en un famoso sitio de ventas para Argentina donde ofrecí­an un pigtail de 9 mts! un poco larga la colita de chancho
No tení­a publicada ninguna caracterí­stica, no habí­a preguntas ni respuestas pero me hubuera encantado que se refieran ahí­ a las pérdidas en ese largo de cable.

[satpinamar]

Casualmente anoche vi una publicación en un famoso sitio de ventas para Argentina donde ofrecí­an un pigtail de 9 mts! un poco larga la colita de chancho
No tení­a publicada ninguna caracterí­stica, no habí­a preguntas ni respuestas pero me hubuera encantado que se refieran ahí­ a las pérdidas en ese largo de cable.

Es cierto, si el cable es "malo", digamos RG-58, en 9 metros podés llegar a perder aprox. unos 10dB entre cables y conectores, por lo cual algún descuidado o desinformado puede llegar a gastar unos cuantos rocas en una buena antena de alta ganancia y "perder" esta ganancia en el pigtail.
Hay mucha variedad de cables para tal fin y poca información al respecto, lo ideal es poner el equipo lo mas cerca posible de la antena de modo de no tener pérdidas en el pigtail, ya que un cable malo puede perder aprox. 1dB por metro, lo cual es aceptable o no influye tanto en un pigtail menor a un metro pero en 3mts o mas ya juega un papel muy importante.

PD: yo también he visto en este famoso sitio que venden pigtail a medida hechos con RG58 y al consultar por un pigtail de 15mts le responden "No hay problema, te sale $$$", claro que en lo que no hay problema es en venderteló, de ahí­ a que te sirva es otra cosa o problema de quien lo compra.

[jalucerol]

Casualmente anoche vi una publicación en un famoso sitio de ventas para Argentina donde ofrecí­an un pigtail de 9 mts! un poco larga la colita de chancho
No tení­a publicada ninguna caracterí­stica, no habí­a preguntas ni respuestas pero me hubuera encantado que se refieran ahí­ a las pérdidas en ese largo de cable.

Es cierto, si el cable es "malo", digamos RG-58, en 9 metros podés llegar a perder aprox. unos 10dB entre cables y conectores, por lo cual algún descuidado o desinformado puede llegar a gastar unos cuantos rocas en una buena antena de alta ganancia y "perder" esta ganancia en el pigtail.
Hay mucha variedad de cables para tal fin y poca información al respecto, lo ideal es poner el equipo lo mas cerca posible de la antena de modo de no tener pérdidas en el pigtail, ya que un cable malo puede perder aprox. 1dB por metro, lo cual es aceptable o no influye tanto en un pigtail menor a un metro pero en 3mts o mas ya juega un papel muy importante.

PD: yo también he visto en este famoso sitio que venden pigtail a medida hechos con RG58 y al consultar por un pigtail de 15mts le responden "No hay problema, te sale $$$", claro que en lo que no hay problema es en venderteló, de ahí­ a que te sirva es otra cosa o problema de quien lo compra.

Tal cual... así­ que luego de consultas y estudios varios, la solucion sera llevar el router con su modem 3g al techo para hacer el vinculo wifi con el vecino, y usar el segundo router abajo para distribuir la señal dentro de la casa.
Luego subo fotos de como quedo la instalacion, vere si en semana santa me puedo dedicar a esto.