El Biapuntamiento como herramienta
- hjmelgar
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El Biapuntamiento como herramienta
En este post (http://www.ftatv.com.ar/foro/viewtopic.php?f=45&t=13347) yo preguntaba al foro, si los biapuntamientos eran buenos o malos. Muy pocos opinaron. Nuestro compañero y experto Ftapinamar se inclinó por considerarlos no benéficos.
Y en general, todos sabemos que cuando no hay dinero para adquirir lo necesario para dos satélites independientes, buenas son las caronas o los biapuntamientos.
Partimos de la base que todo el que lee esto, sabe lo que es un "biapuntamiento".
Hoy voy a hacer un biapuntamiento fácil con mi antena motorizada de 60x66 cm para utilizarlo como herramienta.
La herramienta será para demostrar que 6 transponders fuertes, 3 del satélite 43w y 3 del satélite 45w se capturan con una sola antena en una posición intermedia.
El 43w es un satélite de la TV para abonados, de lengua portuguesa, dirigida al mercado brasileño.
En el 45w, hasta hace poco (y en banda Ku), yo nunca encontré nada.
Hace poco tiempo, canal_revuelto comenzó a investigar en el 53w y encontró algunos feeds.
Así que yo me interesé por hurgar en el 45w, a ver que encontraba allí. Y encontré 3 feeds (uno por vez)
Pero inmediatamente fui muy cuestionado porque el 90% de quienes han leído mis reportes recientes, quizás piensan que debo estar sumamente equivocado y que mis capturas son del 50w.
O que enloquecí ...
Vamos ahora a construir una herramienta de biapuntamiento para demostrar lo contrario.
Primero creamos un satélite ficticio, inexistente, lo llamaremos: SIAMES 43-45
Y como resulta de la foto, lo voy a inventar en la posición 44w.
Es un satélite siamés porque es parte de uno y otro
Me río, pero esto es muy serio.
Ahora el siguiente paso:
Ya está agregado en último término en la lista de satélites y con la posición 44w.
Siguiente paso:
Vamos al menú de transponders y le vamos a agregar manualmente seis.
El 1, 3 y 5 serán de un satélite y el 2, 4 y 6 del restante satélite.
Así queda la lista, primero los TP del 43w (son de TV):
1º) 10722/V/30000
3º) 11382/H/30000
5º) 11382/V/30000
Los siguientes corresponden al satélite 45w. Son de datos y hay quienes entienden que esto es un error. Estos tp los ubican entre los tp del 50w.
2º) 11830/H/14468
4º) 11869/H/5000
6º) 11924/H/22000
Pero hacer un biapuntamiento entre el 43w y el 50w ... sería imposible ¿no? Paciencia, ya veremos que sucede.
Luego, como yo conozco los movimientos de mi motor, me ubico en la posición del 43w y lo giro un grado hacia el oeste y lo detengo antes de llegar al 45w. Fue muy rápido, pero debo detenerme donde se encontraría un hipotético 44w.
Creo que me pasé un poquito, quizás estoy en una posición 44,25w
¿Porque no me importan el skew y la elevación?
Porque en una antena motorizada bien regulada, el lnb no necesita skew ya que gira junto al plato.
Y el plato baja o sube al girar, porque el eje del motor tiene una declinación calculada para acompasar la curva de clarke. El eje no es derecho tiene una curva de 40º en algunos casos, 35º en otros y hasta 30º en otros casos, debiendo regularse en forma diferente cada uno de ellos.
El usuario de una antena motorizada, una vez configurada correctamente, solo debe girarla hacia el satélite deseado (hacia el Este o el Oeste).
Yo no tengo USALS, sino ni siquiera tendría que pensar en detener el movimiento, eso lo calcula el motor, ya que USALS detiene el motor al llegar a destino.
DISEQC llega al destino que le indicó previamente el usuario. Con DISEQC 1.2, primero calculo las posiciones y las guardo en la memoria del motor-receptor. Y luego muevo el mismo hacia las posiciones ya guardadas.
Bien, lo siguiente es ver mi video:
Lo voy a tratar de subir en dos lugares diferentes (son idénticos):
Sitio a) Ver el documental postulado a los premios de la Academia
Sitio b) http://www.4shared.com/video/Fu38JsRY/V ... 25711.html
Si ven el video, entenderán como pude comprobar sin lugar a duda alguna que en el 45w hay tres TP de datos, que antiguamente estuvieron en el 50w, pero ahora no deben utilizarse para apuntar a ese satélite.
Sirven -como a mi me sirvieron- para apuntar al 45w.
11830/H/14468
11869/H/5000
11924/H/22000
De todas maneras, estas fotos son de los TP marcando señal cuando corresponden a dos satélites diferentes:
TP 1)
TP 2)
TP 3)
TP 4)
TP 5)
TP 6)
Espero que Exploradores haya entendido mi explicación.
Y si -pese a todo- estoy equivocado, la próxima vez que vaya a Buenos Aires, les pago una vuelta a todo el foro ...
(por las dudas ... aceptarán tarjeta de crédito)
PD: No creo que yava a ganarme un Oscar por mi actuación en este "documental ftapero", y menos con la afonía que tengo :LOL .
Y en general, todos sabemos que cuando no hay dinero para adquirir lo necesario para dos satélites independientes, buenas son las caronas o los biapuntamientos.
Partimos de la base que todo el que lee esto, sabe lo que es un "biapuntamiento".
Hoy voy a hacer un biapuntamiento fácil con mi antena motorizada de 60x66 cm para utilizarlo como herramienta.
La herramienta será para demostrar que 6 transponders fuertes, 3 del satélite 43w y 3 del satélite 45w se capturan con una sola antena en una posición intermedia.
El 43w es un satélite de la TV para abonados, de lengua portuguesa, dirigida al mercado brasileño.
En el 45w, hasta hace poco (y en banda Ku), yo nunca encontré nada.
Hace poco tiempo, canal_revuelto comenzó a investigar en el 53w y encontró algunos feeds.
Así que yo me interesé por hurgar en el 45w, a ver que encontraba allí. Y encontré 3 feeds (uno por vez)
Pero inmediatamente fui muy cuestionado porque el 90% de quienes han leído mis reportes recientes, quizás piensan que debo estar sumamente equivocado y que mis capturas son del 50w.
O que enloquecí ...
Vamos ahora a construir una herramienta de biapuntamiento para demostrar lo contrario.
Primero creamos un satélite ficticio, inexistente, lo llamaremos: SIAMES 43-45
Y como resulta de la foto, lo voy a inventar en la posición 44w.
Es un satélite siamés porque es parte de uno y otro
Me río, pero esto es muy serio.
Ahora el siguiente paso:
Ya está agregado en último término en la lista de satélites y con la posición 44w.
Siguiente paso:
Vamos al menú de transponders y le vamos a agregar manualmente seis.
El 1, 3 y 5 serán de un satélite y el 2, 4 y 6 del restante satélite.
Así queda la lista, primero los TP del 43w (son de TV):
1º) 10722/V/30000
3º) 11382/H/30000
5º) 11382/V/30000
Los siguientes corresponden al satélite 45w. Son de datos y hay quienes entienden que esto es un error. Estos tp los ubican entre los tp del 50w.
2º) 11830/H/14468
4º) 11869/H/5000
6º) 11924/H/22000
Pero hacer un biapuntamiento entre el 43w y el 50w ... sería imposible ¿no? Paciencia, ya veremos que sucede.
Luego, como yo conozco los movimientos de mi motor, me ubico en la posición del 43w y lo giro un grado hacia el oeste y lo detengo antes de llegar al 45w. Fue muy rápido, pero debo detenerme donde se encontraría un hipotético 44w.
Creo que me pasé un poquito, quizás estoy en una posición 44,25w
¿Porque no me importan el skew y la elevación?
Porque en una antena motorizada bien regulada, el lnb no necesita skew ya que gira junto al plato.
Y el plato baja o sube al girar, porque el eje del motor tiene una declinación calculada para acompasar la curva de clarke. El eje no es derecho tiene una curva de 40º en algunos casos, 35º en otros y hasta 30º en otros casos, debiendo regularse en forma diferente cada uno de ellos.
El usuario de una antena motorizada, una vez configurada correctamente, solo debe girarla hacia el satélite deseado (hacia el Este o el Oeste).
Yo no tengo USALS, sino ni siquiera tendría que pensar en detener el movimiento, eso lo calcula el motor, ya que USALS detiene el motor al llegar a destino.
DISEQC llega al destino que le indicó previamente el usuario. Con DISEQC 1.2, primero calculo las posiciones y las guardo en la memoria del motor-receptor. Y luego muevo el mismo hacia las posiciones ya guardadas.
Bien, lo siguiente es ver mi video:
Lo voy a tratar de subir en dos lugares diferentes (son idénticos):
Sitio a) Ver el documental postulado a los premios de la Academia
Sitio b) http://www.4shared.com/video/Fu38JsRY/V ... 25711.html
Si ven el video, entenderán como pude comprobar sin lugar a duda alguna que en el 45w hay tres TP de datos, que antiguamente estuvieron en el 50w, pero ahora no deben utilizarse para apuntar a ese satélite.
Sirven -como a mi me sirvieron- para apuntar al 45w.
11830/H/14468
11869/H/5000
11924/H/22000
De todas maneras, estas fotos son de los TP marcando señal cuando corresponden a dos satélites diferentes:
TP 1)
TP 2)
TP 3)
TP 4)
TP 5)
TP 6)
Espero que Exploradores haya entendido mi explicación.
Y si -pese a todo- estoy equivocado, la próxima vez que vaya a Buenos Aires, les pago una vuelta a todo el foro ...
(por las dudas ... aceptarán tarjeta de crédito)
PD: No creo que yava a ganarme un Oscar por mi actuación en este "documental ftapero", y menos con la afonía que tengo :LOL .
El FTA (genuino) es uno de los Derechos Humanos. Fuimos 1ros. capturando 1 canal en Anik G1, 1 feed en Tksat1. Llevamos 26 satélites KU (2 incl) entre 8W-116.8W
1a. estación: SOLO HD, motorizada 80 cm, Lnb Twin Illusion 0.1 db
2a. estación: S900 HD, 2 fijas 90x99, 1 Lnb Quad Illusion 0.2 db en c/u y 1 fija de 66x60, Sharp Quad BS1K1EL, 0.2db
1a. estación: SOLO HD, motorizada 80 cm, Lnb Twin Illusion 0.1 db
2a. estación: S900 HD, 2 fijas 90x99, 1 Lnb Quad Illusion 0.2 db en c/u y 1 fija de 66x60, Sharp Quad BS1K1EL, 0.2db
- Predator
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Re: El Biapuntamiento como herramienta
Te felicito por la explicación y por el video.
Me parece brillante el nombre que elegiste para el satélite virtual: "Siamés".
Coincido en que los biapuntamientos son útiles, pero sólo son viables en caso que los TPs que te interesen sean todos muy potentes.
Gracias por el reporte.
Me parece brillante el nombre que elegiste para el satélite virtual: "Siamés".
Coincido en que los biapuntamientos son útiles, pero sólo son viables en caso que los TPs que te interesen sean todos muy potentes.
Gracias por el reporte.
Predator
TocomSat Duo HD+; Trimax TM-6600HD+. DiSEqCs EMP-Centauri
30ºW 1.10
55ºW(Ku)/58ºW(Ku) biapunt. de carona en 1.10
55ºW(C) 1.80
58ºW(C) 1.50
61ºW(Ku) 1.10
63ºW 1.10
70ºW(Ku) de carona en 1.10
72ºW 1.50
75ºW(C) 1.10
87ºW 0.75
TocomSat Duo HD+; Trimax TM-6600HD+. DiSEqCs EMP-Centauri
30ºW 1.10
55ºW(Ku)/58ºW(Ku) biapunt. de carona en 1.10
55ºW(C) 1.80
58ºW(C) 1.50
61ºW(Ku) 1.10
63ºW 1.10
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87ºW 0.75
- juliomanuel
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Re: El Biapuntamiento como herramienta
Consulta, no se te ocurrio hacer esto http://www.ftatv.com.ar/foro/viewtopic.php?f=40&t=8657
- hjmelgar
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Re: El Biapuntamiento como herramienta
Gracias por las felicitaciones.Predator escribió:Te felicito por la explicación y por el video.
Me parece brillante el nombre que elegiste para el satélite virtual: "Siamés".
Coincido en que los biapuntamientos son útiles, pero sólo son viables en caso que los TPs que te interesen sean todos muy potentes.
Gracias por el reporte.
Y te doy toda la razón en que esto sirve solo para tps fuertes.
Pero justo es el caso.
El FTA (genuino) es uno de los Derechos Humanos. Fuimos 1ros. capturando 1 canal en Anik G1, 1 feed en Tksat1. Llevamos 26 satélites KU (2 incl) entre 8W-116.8W
1a. estación: SOLO HD, motorizada 80 cm, Lnb Twin Illusion 0.1 db
2a. estación: S900 HD, 2 fijas 90x99, 1 Lnb Quad Illusion 0.2 db en c/u y 1 fija de 66x60, Sharp Quad BS1K1EL, 0.2db
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2a. estación: S900 HD, 2 fijas 90x99, 1 Lnb Quad Illusion 0.2 db en c/u y 1 fija de 66x60, Sharp Quad BS1K1EL, 0.2db
- satpinamar
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Re: El Biapuntamiento como herramienta
Muy bueno el video
Se me ocurre una prueba mas, partiendo de la posición 44W mover uno o dos grados a la izquierda (al oeste) y comprobar que los Tp del 45W aumentan o mantienen su señal mientras que los del 43W disminuyen.
Análogamente partiendo del 44W hacia el este comprobar lo mismo pero en el caso inverso, es decir los del 43W se mantienen o se refuerzan mientras que los del 45W disminuyen o se caen.
Se me ocurre una prueba mas, partiendo de la posición 44W mover uno o dos grados a la izquierda (al oeste) y comprobar que los Tp del 45W aumentan o mantienen su señal mientras que los del 43W disminuyen.
Análogamente partiendo del 44W hacia el este comprobar lo mismo pero en el caso inverso, es decir los del 43W se mantienen o se refuerzan mientras que los del 45W disminuyen o se caen.
- hjmelgar
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Re: El Biapuntamiento como herramienta
Ya lo hice, antes de este reporte inclusive. Funciona.satpinamar escribió:Muy bueno el video
Se me ocurre una prueba mas, partiendo de la posición 44W mover uno o dos grados a la izquierda (al oeste) y comprobar que los Tp del 45W aumentan o mantienen su señal mientras que los del 43W disminuyen.
Análogamente partiendo del 44W hacia el este comprobar lo mismo pero en el caso inverso, es decir los del 43W se mantienen o se refuerzan mientras que los del 45W disminuyen o se caen.
Y ya lo hice en el 70-72w, tratando de eliminar la señal del 12020/V/41500 del 70w en favor de aumentar su similar 12020/V/30000 del 72w, pero se neutralizan. Nunca capture la del 72w.
Con el siames se anulan ambos tp (estoy confirmando tus dichos en el otro tema activo sobre biapuntamientos).
Estar en casa con gripe moderada te da el tiempo necesario para razonar todas estas cosas y hacer muchas pruebas.
Además no puedo estar en cama ... recuerden que se me rompió el televisor nuevo que tenía en mi dormitorio.
Asi que mientras en el living la patrona mira "salven el millón" en la mitad izquierda del otro TV, en la mitad restante hago todo tipo de pruebas y capturas. Privilegio del "Picture and Picture
El FTA (genuino) es uno de los Derechos Humanos. Fuimos 1ros. capturando 1 canal en Anik G1, 1 feed en Tksat1. Llevamos 26 satélites KU (2 incl) entre 8W-116.8W
1a. estación: SOLO HD, motorizada 80 cm, Lnb Twin Illusion 0.1 db
2a. estación: S900 HD, 2 fijas 90x99, 1 Lnb Quad Illusion 0.2 db en c/u y 1 fija de 66x60, Sharp Quad BS1K1EL, 0.2db
1a. estación: SOLO HD, motorizada 80 cm, Lnb Twin Illusion 0.1 db
2a. estación: S900 HD, 2 fijas 90x99, 1 Lnb Quad Illusion 0.2 db en c/u y 1 fija de 66x60, Sharp Quad BS1K1EL, 0.2db
- juliomanuel
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Re: El Biapuntamiento como herramienta
Yo me quedo con mi sistemitajuliomanuel escribió:Consulta, no se te ocurrio hacer esto http://www.ftatv.com.ar/foro/viewtopic.php?f=40&t=8657
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Re: El Biapuntamiento como herramienta
Lo estuve mirando por arriba, porque justo me llamaron. Pero en un rato cuando todo esté mas tranquilo lo pienso ver detenidamente.juliomanuel escribió:Yo me quedo con mi sistemitajuliomanuel escribió:Consulta, no se te ocurrio hacer esto http://www.ftatv.com.ar/foro/viewtopic.php?f=40&t=8657
El FTA (genuino) es uno de los Derechos Humanos. Fuimos 1ros. capturando 1 canal en Anik G1, 1 feed en Tksat1. Llevamos 26 satélites KU (2 incl) entre 8W-116.8W
1a. estación: SOLO HD, motorizada 80 cm, Lnb Twin Illusion 0.1 db
2a. estación: S900 HD, 2 fijas 90x99, 1 Lnb Quad Illusion 0.2 db en c/u y 1 fija de 66x60, Sharp Quad BS1K1EL, 0.2db
1a. estación: SOLO HD, motorizada 80 cm, Lnb Twin Illusion 0.1 db
2a. estación: S900 HD, 2 fijas 90x99, 1 Lnb Quad Illusion 0.2 db en c/u y 1 fija de 66x60, Sharp Quad BS1K1EL, 0.2db
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Re: El Biapuntamiento como herramienta
Como dije antes, siames 70-72w no dio el resultado esperado (el motivo era diferente al buscado para el 43-45).
No se trataba de un biapuntamiento para sumar tps, sino para eliminar uno de ellos. Poner la antena entre el 70-72w elimina señal de los siguientes 2 tps: 12020/v/41500 y 12020/v/30000.
Pero hoy hice la prueba de sumar tps (como el primer caso que documentamos), en el 61-63w.
Fotos:
Primero creo el falso satélite.
Luego agrego alternativamente tp del 61-63w.
Los agrego alternativamente porque me agrada, nada mas.
Pero aquí hice algo diferente: agregué 2 tps de los débiles, aprovechando que la antena la había ubicado en el punto 62,3w muy aproximadamente.
Veanlo:
El octavo tp del 63w ni siquiera toma señal.
En el próximo post, el final de la prueba.
No se trataba de un biapuntamiento para sumar tps, sino para eliminar uno de ellos. Poner la antena entre el 70-72w elimina señal de los siguientes 2 tps: 12020/v/41500 y 12020/v/30000.
Pero hoy hice la prueba de sumar tps (como el primer caso que documentamos), en el 61-63w.
Fotos:
Primero creo el falso satélite.
Luego agrego alternativamente tp del 61-63w.
Los agrego alternativamente porque me agrada, nada mas.
Pero aquí hice algo diferente: agregué 2 tps de los débiles, aprovechando que la antena la había ubicado en el punto 62,3w muy aproximadamente.
Veanlo:
El octavo tp del 63w ni siquiera toma señal.
En el próximo post, el final de la prueba.
El FTA (genuino) es uno de los Derechos Humanos. Fuimos 1ros. capturando 1 canal en Anik G1, 1 feed en Tksat1. Llevamos 26 satélites KU (2 incl) entre 8W-116.8W
1a. estación: SOLO HD, motorizada 80 cm, Lnb Twin Illusion 0.1 db
2a. estación: S900 HD, 2 fijas 90x99, 1 Lnb Quad Illusion 0.2 db en c/u y 1 fija de 66x60, Sharp Quad BS1K1EL, 0.2db
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Re: El Biapuntamiento como herramienta
El 7o. Y 8o. TP sn del 63 y débiles.
Luego hice un scan FTA y preconfigurado.
El escaneo en video:
Ver el Video
El último canal pixeló. Correspondía al tp mas débil.
El octavo tp ni siquiera tomó señal.
Conclusiones:
Nuevamente funciona para los tp mas fuertes.
En este caso hay 6 canales fta fuertes (1 señal repetida), y una señal 7a. que pixelea.
6 canales para ver, no está nada mal.
Reitero la estación: antena de 60 cm, lnb Illusion 0.1 db, clima algo nublado, lugar: zona urbana de Montevideo.
Luego hice un scan FTA y preconfigurado.
El escaneo en video:
Ver el Video
El último canal pixeló. Correspondía al tp mas débil.
El octavo tp ni siquiera tomó señal.
Conclusiones:
Nuevamente funciona para los tp mas fuertes.
En este caso hay 6 canales fta fuertes (1 señal repetida), y una señal 7a. que pixelea.
6 canales para ver, no está nada mal.
Reitero la estación: antena de 60 cm, lnb Illusion 0.1 db, clima algo nublado, lugar: zona urbana de Montevideo.
El FTA (genuino) es uno de los Derechos Humanos. Fuimos 1ros. capturando 1 canal en Anik G1, 1 feed en Tksat1. Llevamos 26 satélites KU (2 incl) entre 8W-116.8W
1a. estación: SOLO HD, motorizada 80 cm, Lnb Twin Illusion 0.1 db
2a. estación: S900 HD, 2 fijas 90x99, 1 Lnb Quad Illusion 0.2 db en c/u y 1 fija de 66x60, Sharp Quad BS1K1EL, 0.2db
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