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Re: Mi antena casera de 3Mts. para Banda C

Publicado: 22 Jun 2010 00:54
por cdm3843
Bien, antes de todo agradezco a cada uno de Uds. Por tan grata respuesta y tan amable recibimiento, al que tengas dudas, sobre construir o no construir su propia antena, no lo dude, y si encima ya tiene su Lnb para banda C, Mucho menos, yo en mi caso utilice extremadamente muy pocos materiales, casi todos los que tenia en mi casa, en lo que es en material comprado apenas llevo gastando asta el momento 270$ (Arg.) a eso le tengo que sumar el Lnbf que en mi caso e decidido usar uno doble, para banda C y Ku, que ase que se me encarezca un poco este proyecto, pero calculo no superar los 1000$(Arg.)
í“sea una ganga.

Nota:
Una vez terminado el proyecto, pondre todos los gastos que e tenido, para que les sea de guia, esta expresado en Pesos Argentinos

Bien, hoy a pesar de todo no e podido hacer grandes logros, pero algo es algo, como primera parte y ante todo deje terminado las trabas, los cuales van a cumplir una doble funcion, 1 en mantener mas rí­gida la antena en el perí­metro y 2 darle un acabado mucho mas circular
Así­ que corte 12 pedacitos de la varilla roscada, que me viene sobrando, en 3cn cada una, luego los doble, para finalmente y una vez echo los orificios en los extremos de los pétalos, se los agregue, esta cera el encargado de sostener la planchuela exterior.

Imagen


Como se puede ver queda bien sujeta, y con su tuerca.

La antena asta el momento me estarí­a quedando así­

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Si se ve con más detenimiento, se observa que esta planchuela, ase que algunas imperfecciones pasen desapercibidas.

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Algo que me resulto muy útil, y muy necesario a la hora de curvar definitivamente los pétalos, fue el de agregar una serie de tensores, que no solo me sirven para dar los ajustes finos a la antena (Con relación a la parábola, profundidad), sino que también me sirvieron para, dar rigidez estructural, esto sumado con los parantes que lleva, ase muy robusta a la antena, antes movimientos del viento.

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Con que lo hice?
Con una capa que viene para instalar los estereos + 1 pedacito de antena (Donde entra la varilla roscada), y listo, las 4 tuercas, esto ase que cuando se enroscan las tuercas fí­sicamente ocurre que se cierra toda la estructura, con esto le di los ajustes muy finos a la antena, con respecto a la profundidad


Bien esto es asta el momento, lo que pude adelantar, se que no fue mucho, pero me llego gente, y me dejo con menos de media tarde para continua en el proyecto

Sin mas Saludo a todos, y agradecerí­a cualquier inquietud ya sea criticas constructivas u observación, que se sientan libres de comentarlas, que todo viene para bien, Siempre.

Gracias por todo y seguiré agregando mas infos a medida que valla teniendo mas avances

PD: Con respecto al Mayado o usar planchas de aluminio sólido o algo similar, opte por el mayado, por 2 razones: 1 que ase menos vela al viento y 2 ase mucho mas liviana la estructura, teniendo en cuanta que a futuro si todo resulta bien, es agregar un sistema para darle movilidad, controlando los 2 ejes, cartesianos mas el ajuste fino para el LNBf, pero eso dependerá, de la respuesta que tenga con este prototipo.


Dejo una consulta: No estoy seguro si digo bien o mal, agradezco cualquier corrección, yo en este caso como arranque voy a usar un punto focal primario, pero a futuro me interesarí­a poner en ese punto el sistema de parábola invertida, ósea convergente, semejante a lo que se puede ver en los radiotelescopios, a este formato, vendrí­a a ser?, punto focal secundario? Y si es así­ alguien a estudiado algo sobre el tema, ya que esto ase que la antena aunque sea de 3 mt, sea vista por el lnb como si fuese casi el doble, esto nos estarí­a dando, mayor ganancias, y dando una efectividad excelente, no les paréese?

Bueno, nuevamente los saludos a Todos, y estamos en Contacto
Gracias comunidad FtaTV.

Re: Mi antena casera de 3Mts. para Banda C

Publicado: 22 Jun 2010 01:56
por cdm3843
Harlock escribió:Impresionante el laburo!!!!

ftapinamar en este post comenta:
http://www.ftatv.com.ar/foro/viewtopic.php?f=45&t=523
Respecto a la malla:
la antena mallada para banda C debe tener los cuadraditos del tejido menores a 7 mm y si se va a usar tambien para banda Ku, los cuadraditos tienen que ser menores a 2.4 mm sino la onda pasa de largo...
la formula del calculo es simple (30/frec en Ghz).
la explicacion es que cada cuadradito del tejido debe ser menor a 1/10 de la longitud de onda para que funcione como reflector.
saludos


Excelente acotación Harlock, con respecto al mallado yo conseguí­ el mas chico posible y es de aluminio, lo único que los cuadraditos no son tan cuadraditos, sino que son retangulitos, y en 1cn a lo largo entran 3.5 y a lo ancho también en 1cn 5 de estos rectángulos, abajo te paso las fotos.

Imagen

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ósea que cada rectángulo mide 20mn * 28,57mn
Me servirá esta maya?, para las bandas C y Ku?

Ojo, que en la foto se creo una ilucion optica y paresen ser cuadraditos, pero si se fijan bien, no se unen, eso se nota mas en la ultima foto

Re: Mi antena casera de 3Mts. para Banda C

Publicado: 22 Jun 2010 02:50
por cdm3843
cdm3843 escribió:
Harlock escribió:Impresionante el laburo!!!!

ftapinamar en este post comenta:
http://www.ftatv.com.ar/foro/viewtopic.php?f=45&t=523
Respecto a la malla:
la antena mallada para banda C debe tener los cuadraditos del tejido menores a 7 mm y si se va a usar tambien para banda Ku, los cuadraditos tienen que ser menores a 2.4 mm sino la onda pasa de largo...
la formula del calculo es simple (30/frec en Ghz).
la explicacion es que cada cuadradito del tejido debe ser menor a 1/10 de la longitud de onda para que funcione como reflector.
saludos


Excelente acotación Harlock, con respecto al mallado yo conseguí­ el mas chico posible y es de aluminio, lo único que los cuadraditos no son tan cuadraditos, sino que son retangulitos, y en 1cn a lo largo entran 3.5 y a lo ancho también en 1cn 5 de estos rectángulos, abajo te paso las fotos.

Imagen

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ósea que cada rectángulo mide 20mn * 28,57mn
Me servirá esta maya?, para las bandas C y Ku?

Ojo, que en la foto se creo una ilucion optica y paresen ser cuadraditos, pero si se fijan bien, no se unen, eso se nota mas en la ultima foto

Perdonen el tamaño que use para la imagen, pero es para que se pueda apreciar lo mejor pocible, ya que la maquinita de fotos que tengo, no es de muy buena calidad.

Re: Mi antena casera de 3Mts. para Banda C

Publicado: 22 Jun 2010 07:14
por Olimpo88
Vas a tener que achicar las fotos tamaño ancho máximo 640 px, y hacerles un enlace a las fotos grandes como hacemos siempre, con respecto a la malla, haciéndola laminada vas a tener mucha mas ganancia, y usando un LNB para banca C también vas a tener mas que con uno doble, lee los comentarios sobre esos LNB dobles, para banda Ku tienen muy mal rendimiento, además con esa antena vas a poder hacer una corona y colgarle varios LNB, con lo que sale uno doble te compras uno bueno para banda C. Yo no tengo nada para banda C pero es mi consejo después de leer mucho en este foro y aprender de experiencias ajenas.

Re: Mi antena casera de 3Mts. para Banda C

Publicado: 22 Jun 2010 07:43
por ftapinamar
hola:
muy bueno el proyecto de la antena. fijate que el tejido sea de 1/10 lambda sino no te va a responder de manera eficaz.
yo tengo una parecida, pero comercial, de 2.4 metros.me costo 157 dolares (hoy en dia unos 613 pesos) sin el lnbf doble, asi que el costo de la antena es secundario en relacion a la experiencia de construirla y que rinda lo mismo o mas que una comercial.
a diferencia de radiotelescopios,esta antena de foco central siempre sera la misma... una parabolica, con la misma ganancia, a menos que cambies la malla por algo mas solido, claro que eso complica el peso de la antena pues lo que estas armando se sostiene por ser liviano y ofrecer poca resistencia al viento.
claro que podrias colocarle otros lnbf para captar algunos satelites mas, aprovechando que toda antena parabolica tiene un foco primario y algunos secundarios de menor ganancia.
con los años la antena se va deformando por causa de los vientos, el peso propio,etc... y va perdiendo su ganancia inicial.cosa que no le sucede a las antenas de chapa o fibra que por su constitucion son mas resistentes y conservan la parabola.
por ultimo,espero que el granizo no te visite por tus pagos.... y por los mios... porque es el enemigo numero uno de nuestras antenas.
si la antena pesa menos de 10 kilos quizas la muevas con un motor diseqc H-H de los que se ofrecen para antenas de 1 metro en Ku.
mi antena,como pesa apenas 7 u 8 kilos,me ofrecieron el motorcito como alternativa para moverla... cosa que si pesa mucho mas, la alternativa es el brazo actuador de antenas banda C, que es bastante mas caro...
saludos y buena construccion

Re: Mi antena casera de 3Mts. para Banda C

Publicado: 22 Jun 2010 15:08
por cdm3843
Hola Saludos a todos, y gracias por estar ayudándome y compartiendo las experiencias no solo con migo, sino con el mundo y eso demuestra los tipo de gente que son.
Es como dicen más que el gasto, es por la pasión y ganar en experiencia y experimentación.
Recién me sugirieron que usase las planchas que en desuso que van quedando de las imprentas que usan impresoras offset, así­ que voy a ver que termino haciendo, igual se me ocurrió en ves de usar la malla de aluminio así­ tal cual viene, es tencionarla de los costados, esto readuce a tal punto, que quedan alambre contra alambre, como dice mi buen amigo Olimpo88,entre usar un mayado y una sólida es la perdida de ganancia, ya de por si estas antenas no entregan mas del 50%, contra las offset que tienen un 70%, llegado el caso, si veo que no tengo mucha ganancia y muchas perdidas tengo 2 opciones, 1- es ponerla sólida, (sacrifico todo lo planeado, con respeto a la automatización), y 2 es con los materiales que tengo, desarmarla y arrancar de nuevo, pero esta vez , con la mira de armar una tipo offet, ósea recalcular todo de nuevo, doblar todo de nuevo, hacer todo de nuevo, espero no llegar a ese punto, pero asta lo ultimo como dice el tema musical “Resistiere …”.
Te tomo la palabra, con respecto a usar un Lnbf doble o exclusivo, voy como tu me sugeriste uno para solo la Banda C, y después veo que pasa con uno en banda Ku, mejor dicho una vez que termine la antena, voy a hacer todo tipo de pruevas , de las cuales, las iré exponiendo y compartiendo los resultados.
Bueno, se me termino el finde semana largo, asta el finde semana que viene , no creo que pueda hacer algo mas, solo seguir juntando como cartonero las partes que me faltan para poder concluir con el proyecto

A TODOS Muchas Gracias.
Un abrazo desde Gral. Pico (La Pampa)


PD: por si a alguien le interesan, me acaban de pasar la data con respecto a las antenas con un subreflector, que por cierto se las conocen como Cassegrain, este soft ase los cálculos para ese objetivo. Pueden bajar el programa de acá http://www.gr.ssr.upm.es/sabor.htm, esta noche lo analizare y veré que sale, agradezco esta info. a Black _Tiger del foro de DTForum, (espero que este permitido acotar infos de otros foros, si no es así­ sepan disculparme, dí­ganmelo y no lo volveré a repetir)

Re: Mi antena casera de 3Mts. para Banda C

Publicado: 22 Jun 2010 15:14
por cdm3843
ftapinamar escribió:hola:
muy bueno el proyecto de la antena. fijate que el tejido sea de 1/10 lambda sino no te va a responder de manera eficaz.
yo tengo una parecida, pero comercial, de 2.4 metros.me costo 157 dolares (hoy en dia unos 613 pesos) sin el lnbf doble, asi que el costo de la antena es secundario en relacion a la experiencia de construirla y que rinda lo mismo o mas que una comercial.
a diferencia de radiotelescopios,esta antena de foco central siempre sera la misma... una parabolica, con la misma ganancia, a menos que cambies la malla por algo mas solido, claro que eso complica el peso de la antena pues lo que estas armando se sostiene por ser liviano y ofrecer poca resistencia al viento.
claro que podrias colocarle otros lnbf para captar algunos satelites mas, aprovechando que toda antena parabolica tiene un foco primario y algunos secundarios de menor ganancia.
con los años la antena se va deformando por causa de los vientos, el peso propio,etc... y va perdiendo su ganancia inicial.cosa que no le sucede a las antenas de chapa o fibra que por su constitucion son mas resistentes y conservan la parabola.
por ultimo,espero que el granizo no te visite por tus pagos.... y por los mios... porque es el enemigo numero uno de nuestras antenas.
si la antena pesa menos de 10 kilos quizas la muevas con un motor diseqc H-H de los que se ofrecen para antenas de 1 metro en Ku.
mi antena,como pesa apenas 7 u 8 kilos,me ofrecieron el motorcito como alternativa para moverla... cosa que si pesa mucho mas, la alternativa es el brazo actuador de antenas banda C, que es bastante mas caro...
saludos y buena construccion

Si le tengo muchí­simo miedo a las pedradas y a los vientos fuertes que sabe haber en los meses de Agosto asta fin de Octubre, con respecto a la piedra ya tenia pensado hacerle una especie de techo de media sombra, pero con respecto al viento, no se aun, planie en algún momento armar una cúpula tipo geodésica, pero... es todo un tema, desde ya gracias por tu recomendación

Re: Mi antena casera de 3Mts. para Banda C

Publicado: 22 Jun 2010 21:14
por duransat
Estimado cdm 3843 :

Primero felicitarte por tu trabajo.

Conforme tus fotos, no tendrias problemas en cuanto al espacio entre hilos de la malla . Te serviria para tanto para banda C como banda KU. Sera practicamente una antena solida.

La malla es mucho mas maleable y se va acomodar mucho mas que una chapa durante la fabricacion.

Me permito comentarte que las irregularidades (ondulaciones ) en la superficie del plato no debe superar 1, 5 mm.

Con el diametro 300 cm no tendras problemas en cuanto a la utilizacion del LNB C + KU. El diametro minimo recomendado es 240 cm.

En relacion al brazo actuador (Satellite Dish Actuator) te recomiendo un super jack de 24 pulgadas .

Saludos y exito!!!!!!.


Respecto a la malla:
la antena mallada para banda C debe tener los cuadraditos del tejido menores a 7 mm y.............................ara que funcione como reflector.
saludos

Re: Mi antena casera de 3Mts. para Banda C

Publicado: 22 Jun 2010 22:50
por ftapinamar
No Olvides que...
si la vas a usar en Ku 2.4 mm espaciado entre alambres o menos...
si solamente es para banda C entonces 7 mm o menos...
la malla de aluminio... cuanto mas "pura" mejor...
el tema de completarla con placas aluminizadas, es que las placas son rectas y no acompañan la parabola... el tejido debe acompañar la parabola y no ser recto entre los gajos... sino rinde menos...
en esta antena comercial cada varilla de soporte tiene una ranura paralela al largo, para encajar el tejido y asi lo obliga a acompañar la parabola...
salu2

Re: Mi antena casera de 3Mts. para Banda C

Publicado: 22 Jun 2010 23:17
por cdm3843
ftapinamar escribió:No Olvides que...
si la vas a usar en Ku 2.4 mm espaciado entre alambres o menos...
si solamente es para banda C entonces 7 mm o menos...
la malla de aluminio... cuanto mas "pura" mejor...
el tema de completarla con placas aluminizadas, es que las placas son rectas y no acompañan la parabola... el tejido debe acompañar la parabola y no ser recto entre los gajos... sino rinde menos...
en esta antena comercial cada varilla de soporte tiene una ranura paralela al largo, para encajar el tejido y asi lo obliga a acompañar la parabola...
salu2

Gracias, por tu sugerencia ftapinamar, si yo tengo pensado usar para dar la forma de la malla, es poniendo una especie de sándwich, ósea como base esta el tubo de 12.7*12.7 , luego la malla y finalmente el perfil de 1 pulgada de aluminio, esto obligarí­a a la malla a tomar la curvatura, todo este sandwich, estarí­a popeado, (Remaches) y a su vez como mostré usarí­a los tensores, para poder llevar mejor la forma de la parábola ósea sujetando la malla contra estés,(Para eso era la idea de poner 2 lí­neas de barrilas roscadas al rededor de la antena, cumplen la función de rigidez y curva la malla, atándola sobre esta), esa es mas o menos la idea, vos que decí­s? funcionar?, yo espero que la malla, copie lo mejor posible, y que la parábola termine siendo parábola y no una paradoja, cuando tenga que asegurarme sobre el tema del foco para el Lnbf, que ya se que es de 110.5 cn, igual lo que tengo pensado es poner temporalmente sobre la malla, ese aluminio que se usa para cocinar (El que se rompe de nada), bien con este lo pondré lo mas pegado posible al mayado, apunto al sol, y voy viendo donde tengo que mejorar para tener un punto +o-, concéntrico, en una palabra, en ese punto pongo la mano y me tendrí­a que quemar, esa es un poco la idea en búsqueda del punto Foco ideal, que tengo pensado hacer.(No digo que valla a ser fácil, al contrario), en un foro y no se si no fue en este mismo, alguien aporto el tema de la localización del Punto focal ideal, para las antenas offset, y era mojándola a la antena, de esta forma, se puede comprobar si la antena esta en buen estado, y cual es el máximo del punto focal, (por cierto, una vez majada la antena apuntar el sol, y fijarse en el Lnb, o papel, si sale concentrada la radiación del sol, como una lupa)
Corriganmen si me equivocó

Bueno gracias por estar acompañándome en esta travesí­a, que Dios quiera que me salga bien, pero gracias a todos Uds. me siento mucho más seguro y acompañado.