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Protocolo de comunicacion USALS

Publicado: 10 Oct 2012 18:20
por chorch
Hola a todos:
Alguno sabe como funciona la comunicación entre el receptor y el rotor de antena en el caso de sistema USALS o DISEqC ? (preferentemente USALS)

No encuentro data por ningún lado y mi idea es fabricarme un rotor robusto para mi antena de banda C. No hablo de como se programa, se instala u orienta, sino como es que la misma gira y frena donde programamos su posición. O sea la parte electrónica y su protocolo de comunicación.
Después el tema eléctrico de potencia y mecánica, tengo varias ideas.

Quedo en espera de información, y con eso prometo hacer algo que a todos los interesados nos sirva, y para que esto sea barato, ya que en el mercado se encuentra, pero a un precio muy elevado.

Muchas gracias

Saludos, Jorge

Re: Protocolo de comunicacion USALS

Publicado: 10 Oct 2012 19:02
por hjmelgar
chorch escribió:Hola a todos:
Alguno sabe como funciona la comunicación entre el receptor y el rotor de antena en el caso de sistema USALS o DISEqC ? (preferentemente USALS)

No encuentro data por ningún lado y mi idea es fabricarme un rotor robusto para mi antena de banda C. No hablo de como se programa, se instala u orienta, sino como es que la misma gira y frena donde programamos su posición. O sea la parte electrónica y su protocolo de comunicación.
Después el tema eléctrico de potencia y mecánica, tengo varias ideas.

Quedo en espera de información, y con eso prometo hacer algo que a todos los interesados nos sirva, y para que esto sea barato, ya que en el mercado se encuentra, pero a un precio muy elevado.

Muchas gracias

Saludos, Jorge
En la sección de descargas subí­ hace muy poco tiempo un pequeño manual que habla de diseqC 1.2 y USALS, comparándolos entre sí­. Su autor es Heinz Koppitz. Su tí­tulo es "Por qué DiSEqC No Siempre es Fiable"

Ahí­ -en forma resumida- se habla de las virtudes y los defectos de ambos protocolos.
Yo debo tener decenas de horas de luchar con mi motorizada, hasta que llegué a entender como funciona correctamente.
Sin embargo, no es que no quiera darte mi opinión, sino que supongo que quien escribió ese manual tiene mas conocimientos que yo, aunque personalmente discrepe en algunas cosas que dice y que no estoy tan seguro que sean como las describe.

No hay mucha gente a la que le agraden las antenas motorizadas, pero aquí­ hay muchos usuarios que seguramente podrán darte su calificada opinión y entre todos, seguramente sacarás tus conclusiones para ese proyecto que nos contás.

Sobre "el tema eléctrico de potencia y mecánica", ahí­ doy un paso al costado, porque eso es muy teórico y lo mí­o es pura práctica.

Re: Protocolo de comunicacion USALS

Publicado: 10 Oct 2012 19:07
por nachitosat
chorch escribió:Hola a todos:
Alguno sabe como funciona la comunicación entre el receptor y el rotor de antena en el caso de sistema USALS o DISEqC ? (preferentemente USALS)

No encuentro data por ningún lado y mi idea es fabricarme un rotor robusto para mi antena de banda C. No hablo de como se programa, se instala u orienta, sino como es que la misma gira y frena donde programamos su posición. O sea la parte electrónica y su protocolo de comunicación.
Después el tema eléctrico de potencia y mecánica, tengo varias ideas.

Quedo en espera de información, y con eso prometo hacer algo que a todos los interesados nos sirva, y para que esto sea barato, ya que en el mercado se encuentra, pero a un precio muy elevado.

Muchas gracias

Saludos, Jorge
hola revisa este link http://www.ftatv.com.ar/foro/viewtopic.php?f=95&t=9832 alli el amigo juliomanuel habla sobre un proyecto de fabricación de motor disecq . saludos

Re: Protocolo de comunicacion USALS

Publicado: 10 Oct 2012 20:25
por lmiguel_41
como están yo en ese caso sí­ vas a construir un motor de más potencia tratarí­a de usar la plaqueta electrónica que trae cualquier motor de estos que viene para antenas ku y hay potenciar la salida habí­a el motor que pretendes usar con transistores de potencia o a travez de reley y alimentando el motor con una fuente independiente y el receptor serí­a quién a traves de la plaqueta le de las ordenes .bueno es una simple idea espero te sirva de algo

Re: Protocolo de comunicacion USALS

Publicado: 10 Oct 2012 20:29
por satpinamar
En la página del creador del protocolo Diseqc están los pdf con las especificaciones, eso sí­, en inglés.
Por el lado de USALS no sabrí­a decirte donde obtener datos técnicos del protocolo.
Aquí­ dejo el Link

Re: Protocolo de comunicacion USALS

Publicado: 10 Oct 2012 20:46
por SergioDanielG
satpinamar escribió:Por el lado de USALS no sabrí­a decirte donde obtener datos técnicos del protocolo.
Nadie sabrí­a a ciencia cierta porque USALS no es un protocolo en sí­ (esto lo dice el mismí­simo creador y "mantenedor" del protocolo diseqc), sino aplicación de trionometrí­a antes de enviar los datos al motor que solo se mueve en cantidad de pasos, que generalemente coincide con décimas de grados (según lo que pueda hacer cada motor).
chorch escribió:Alguno sabe como funciona la comunicación entre el receptor y el rotor de antena en el caso de sistema USALS o DISEqC ? (preferentemente USALS)
En el link que dejó satpinamar hay información (tal vez) suficiente para que puedas encarar tu proyecto y por otra parte me parece muy acertada la recomendación de lmiguel_41 ya que como máximo podés disponer de 500mA (suponiendo que el receptor entrega eso y el no tenés tanto RG6 que disminuya la potencia)

:hello

Re: Protocolo de comunicacion USALS

Publicado: 10 Oct 2012 21:46
por ICYTIFTA
lmiguel_41 escribió:como están yo en ese caso sí­ vas a construir un motor de más potencia tratarí­a de usar la plaqueta electrónica que trae cualquier motor de estos que viene para antenas ku y hay potenciar la salida habí­a el motor que pretendes usar con transistores de potencia o a travez de reley y alimentando el motor con una fuente independiente y el receptor serí­a quién a traves de la plaqueta le de las ordenes .bueno es una simple idea espero te sirva de algo


Lo que propone el compañero lmiguel_41 es tal cual lo que hicimos en el Observatorio Astronómico para motorizar un telescopio de 2,80m x 0,80m, utilizamos la electrónica de una montura Goto de un telescopio de 0,09m x 0,60m y adaptamos el modulo de potencia con relay y motores paso a paso de mayor potencia. Asi evitamos tener que desarrollar toda la placa que maneja el protocolo.

Un Abrazo , Buenos Cielos y Buenos Feeds
Walter

Re: Protocolo de comunicacion USALS

Publicado: 10 Oct 2012 23:09
por lmiguel_41
gracias ICYTIFTA por ese dato de que funciona esa idea :ok

Re: Protocolo de comunicacion USALS

Publicado: 11 Oct 2012 02:43
por hjmelgar
chorch escribió: No encuentro data por ningún lado y mi idea es fabricarme un rotor robusto para mi antena de banda C. No hablo de como se programa, se instala u orienta, sino como es que la misma gira y frena donde programamos su posición. O sea la parte electrónica y su protocolo de comunicación.
Después el tema eléctrico de potencia y mecánica, tengo varias ideas.
Quedo en espera de información, y con eso prometo hacer algo que a todos los interesados nos sirva, y para que esto sea barato, ya que en el mercado se encuentra, pero a un precio muy elevado. ...
Muchachos, que quede claro que Jorge quiere fabricar un motor capaz de mover una antena de banda C.
Una antena de banda C, sabido es que tiene un diámetro de m 1,50 para arriba y aún asi, ese tamaño es pequeño.

Miguel_41 te da como idea utilizar la plaqueta de un motor de la banda Ku, si mal no entendí­, pero ¿y que motor para esa plaqueta? Yo no desarmarí­a un motor H-H dg-120+ para aprovechar su plaqueta (serí­a caro).

Un motor para la banda Ku, como el mí­o sólo es capaz de mover antenas de hasta metros 1,20.
El manual lo dice especí­ficamente que lo máximo que puede soportar es esa medida. Habrí­a que cambiarle los engranajes, para quitarle velocidad en beneficio de la fuerza (como una caja de cambios de automóviles). Muy caro, contratar a un Tornero.

Y aún no llegamos al diámetro ideal para la banda C.

Como bien dijo JulioManuel en el post que han señalado:
"El motivo de este proyecto fue la necesidad de mover antenas grandes y pesadas que los motores diseñados para esto no soportan, me refiero a antenas mayor a 1.80 metros hasta arriba de 2.40m tipo offset. Según se, soportan hasta antenas de 1.20m y uno que otro motor hasta 1.50m."

Así­ que motor y engranajes para una antena de hasta 1,20 no sirven para la banda C.
Y su plaqueta seguramente tampoco porque no debe contar con componentes capaces de manejar grandes corrientes.

Por otra parte: El motor de un receptor como el s900hd o el TS como los que yo tengo, sólo aceptan como máximo un consumo de entre 200 y 300 mA.

Así­ que la idea de Miguel_41 de utilizar un relay (como el de los coches) serí­a la única solución, para comandar una fuente externa capaz de suministrar corriente superior a los 500 mA. Sin fuente externa, no se puede mover una antena de banda C.

Pero ¿que motor utilizar para mover una antena de dos metros por ejemplo?
No pensemos en un dí­a sin vientos, Un motor para mover una antena de banda C, en un dí­a de viento suave .. me parece que hablamos de motores mucho mas potentes que los H-H- DG-120 +-
Humildemente, creo que acá se necesitan cálculos de Ingenierí­a Industrial o sino, comprar un "actuador" como los que se ven en Europa o en las revistas especializadas.

Jorge dice que se anima, vamos a darle crédito, pero sin dudas ... no va a salir barato.

Re: Protocolo de comunicacion USALS

Publicado: 11 Oct 2012 21:17
por Johannes2009
...doy unos puntos de crédito a Jorge.... :ok :ok , nada es imposible... :sunglases
Como idea en algún momento me comentaron que estaban haciendo pruebas con actuadores hidráulicos de los comunmente usados en al industria agrí­cola para platos para banda C... :whatfor