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Enderezar mastil de antena sin sacarla!!!

Publicado: 02 Ago 2013 11:55
por alekcla
Hola a todos, quisiera saber si es posible enderezar el mastil de una antena sin tener que sacar toda la instalación. Alguien lo ha hecho? Hay alguna experiencia al respecto? Tengo una antena offset motorizada de 1 metro y por alguna razón el mastil se inclino bastante y me esta perjudicando la recepción de algunos satelites.

Si hay alguna solución sencilla al respecto serí­a genial.

Desde ya gracias

Re: Enderezar mastil de antena sin sacarla!!!

Publicado: 02 Ago 2013 12:34
por hjmelgar
Hola aleckla.
Si la hay.
Yo hice un tutorial de eso mismo hace mas de un año.
Pero en realidad no se trata de enderezar el mástil, sino de poner a plomo el mástil sin quitar el motor, porque eso te demandarí­a volver a buscar la referencia y con este frí­o no da para subir a la azotea.
Hice un pdf, si no lo encontrás aqui, yo lo busco entre mis cosas.
Es muy fácil. Tené paciencia, ahora estoy trabajando pero luego de las 18hs. Vuelvo.

Re: Enderezar mastil de antena sin sacarla!!!

Publicado: 03 Ago 2013 09:25
por alekcla
hjmelgar escribió:Hola aleckla.
Si la hay.
Yo hice un tutorial de eso mismo hace mas de un año.
Pero en realidad no se trata de enderezar el mástil, sino de poner a plomo el mástil sin quitar el motor, porque eso te demandarí­a volver a buscar la referencia y con este frí­o no da para subir a la azotea.
Hice un pdf, si no lo encontrás aqui, yo lo busco entre mis cosas.
Es muy fácil. Tené paciencia, ahora estoy trabajando pero luego de las 18hs. Vuelvo.

Si imaginaba que alguien ya lo habia hecho, voy a buscar la info entonces.
Gracias

Re: Enderezar mastil de antena sin sacarla!!!

Publicado: 03 Ago 2013 16:18
por hjmelgar
Como no encuentro el tutorial (vaya a saber donde lo guardé), hice un dibujito del problema, para luego comentar, lo que entiendo es la solución.
Esto no lo vas a encontrar tan explicado en ningún manual de instalación de motores.

Imagen

La escala la hice respetando los valores reales con la grilla del GIMP (el programa de diseño de imágenes incluí­do en Ubuntu).

El problema sucede, luego de instalada la antena. Seguramente un fuerte viento, o alguna tuerca algo floja generaron el problema.
Cuando se instala por primera vez (ahí­ es cuando se comenta en los manuales), lo primero que hacemos es poner a plomo el mástil.
El mástil debe forma dos ángulos de 90º tanto al Oeste como al este, tomando en cuenta su montaje y el suelo (pero el suelo puede verficarse si está perfectamente horizontal con un nivel).

En el dibujo, el mástil "a plomo" está señalado con una lí­nea de color verde (el gris representa un mástil inclinado hacia el este)
Si no ponemos en forma perpendicular el eje vertical del motor (el mástil de color verde), no se consigue toda la curva de clarke.
Pero los manuales de los motores no explican que a algunos satélites se les captura aún fuera de su lugar ideal y/o que tienen mayor o menor potencia.

El satélite con mayor potencia y pisada en nuestro Rí­o de la Plata es el 61w (que en realidad son dos satélites. Habrí­a que explicar que el satélite que tiene mayor potencia por el Rí­o de la Plata, es en realidad el Amazonas 2).
Por eso, orientar un motor considerando al Amazonas 2, es una invitación al fracaso, porque tiene tanta fuerza, que aún apuntándolo fuera de su lugar "ideal", lo capturamos con guarismos mayores a 90-70% (¿algún manual lo ha dicho antes?).
Otras veces son los mismos satélites que se salen de su órbita asignada (ese es otro asunto, pero también puede incidir) .

Así­ que para verificar nuestra curva del motor, yo utilizarí­a dos satélites extremos, como el 113w y el 15w (. p. ej).
Pero como mucha gente tiene obstáculos originados en edificios, torres y cosas similares, vamos a utilizar satélites intermedios.

En la figura que dibujé, veremos el AMC-6 (72w) y el Hispasat (30w, que en realidad son tres satélites en la misma posición orbital).
Pero ese primer ejemplo, no parece ser el de tu problema. Y es un dibujo muy exagerado, para que se entienda.

Código: Seleccionar todo

Según me comentatse alguna vez, tuviste que subir la altura de tu antena, para capturar "mejor" el AMC-6.
Y al hacer esto, perdiste el Hispasat.
Bueno con dos imágenes, creo que recrearemos tu problema.

En la primera imagen el mástil se habí­a inclinado severamente al este.
Ahora, -tu caso- el mástil podrí­a haberse inclinado algo, probablemente hacia el oeste.
Imagen

Si se fijan en el 78w, van a ver que al haberse inclinado el mástil hacia el oeste, el satélite Venesat 1 quedó mas abajo de lo que serí­a su ubicación "ideal". Me refiero a su elevación.
Ahí­ dependerá de la fuerza de sus TP, de si se captura o no.
Con el skew no hay problemas, porque en todos los motores, el plato gira con el lnb, no se necesita ajustar el skew.
Pero también es correcto decir, que al inclinarse el mástil, el skew dado por el motor también está un poco desfasado.
Todo contribuye al problema.
En lí­neas punteadas se ve la ubicación errónea y en lí­neas firmes las ubicaciones ideales.
Lo mismo sucede con el AMC-6.
Al inclinarse el mástil hacia el Oeste, queda algo mas bajo que la posición ideal para su captura.

Y por esa razón, tu corregiste su elevación y pasó lo de la tercera imagen (ese fue tu error).

Imagen

El AMC-6 se vuelve a capturar, pero el Hispasat (30w) ha quedado muy elevado para que pueda ser capturado con esa errónea configuración de la curva del motor.

La solución, después de la tanda .... :lol: :jaja :lol: :jaja
No mejor "to be continued...."
Es una broma, ya vuelvo.

Re: Enderezar mastil de antena sin sacarla!!!

Publicado: 03 Ago 2013 16:51
por hjmelgar
Vamos a dar lo que entendemos es la solución en forma breve.
Antes de seguir, quiero aclararles, que gracias a la herramienta de superposición de capas del GIMP, uno puede poner la imagen ideal como capa inferior y superponer otra encima (la punteada) y girarla perfectamente hacia un lado u otro, de forma tal que la recreación del problema es un fiel reflejo de la realidad.
No hay aquí­ una suposición de mi parte, es la realidad representada en este programa de diseño de imágenes gratuito que se incluye en Ubuntu y en casi todas o todas, las distribuciones Linux.
También se puede hacer en el entorno de Windows con Coreldraw u otra/s herramienta/s similar/es.

La solución en dos pasos.

1) Hay que volver a darle la elevación correcta al conjunto de antena-motor de acuerdo a como funcionaba correctamente, antes de que el mástil se inclinara hacia el oeste (retroceder sobre nuestros pasos una vez).

2) Al final encontré mi trabajito en formato pdf y de allí­ extrajimos esta imagen.
Lo que dice allí­ es válido para este caso.
Imagen
SI la pata del soporte de la antena motorizada no tiene suficiente corredera, hay que utilizar una lima redonda y hacerle una mayor ranura.
Al correr la pata hacia el este, el mástil también se inclina hacia el este y esto lo haremos hasta que con un nivel corroboremos que ha vuelto a quedar a plomo.

El problema me pasó, hace como año y medio. Y se solucionó en dos pasos.
Claro que entonces, esos dos pasos me llevaron horas de razonamiento (y ensayo-error).
Espero que se haya entendido.

Suerte.

Re: Enderezar mastil de antena sin sacarla!!!

Publicado: 03 Ago 2013 17:03
por hjmelgar
Estuve razonando que la imagen se incluye en mi primer trabajo (que pretendió ser) "en serio" sobre antenas motorizadas.
Es muy humilde :jaja :jaja :jaja
Ya han pasado mas de dos años y por supuesto, hemos aprendido muchí­simo desde entonces.
Y también hemos roto un par de motores ... :jaja :jaja , pero aún con sus limitaciones, este trabajito, aún tiene algo de enseñanza.
Yo lo habí­a subido al foro, pero no lo encontré.
Así­ que con el permiso de los administradores, lo subo a un sitio de alojamiento, por si a alguien le interesa.
Puede ser un material corregible.
Imaginen como se llama: "alineando hispasat", porque tal como le pasa a Aleckla, perdimos el 30w al corregir la elevación de la antena para capturar el 78w (en mi caso).
Aunque el trabajo debió llamarse "realineando el mástil de la motorizada".
http://www.4shared.com/file/e0TirvfC/al ... pasat.html

Por hoy y este tema, es todo.

Re: Enderezar mastil de antena sin sacarla!!!

Publicado: 04 Ago 2013 13:21
por alekcla
Impresionante explicación la tuya hjmelgar, la verdad es que me volvieron las ganas de ajustarla nuevamente, porque ya habia perdido las ganas o más bien estaba desanimado.

Tambien se me ocurrio enderezarla mediante un tirante hecho con alguna maroma y un tensor, para ir apretando y ajustando el mastil. Eso le darí­a tambí­en estabilidad a la antena frente a los vientos.

Sin duda toda la parte teorica que expusiste la voy a tener en cuenta al momento de la nueva alineación y quizas también considere tu solución práctica.

Hoy ya es domingo y quizas la vaya arreglando en el correr de la semana, veremos como se presenta la semana en cuanto al laburo.

Seguiré en contacto para describir mis avances o retrocesos ja.