Instalación de antena motorizada

[EDVIMO]

Hola Compañeros de foro:
Ante todo debo aclarar que he leído cuanto encontré en este foro sobre el tema, claro que leer no es igual a comprender, más para alguien que recién empieza como es mi caso; algunas cosas pude captar otras no tanto . Por eso apelo a la buena voluntad que se ve en los foreros para dar una mano.
Dispongo de un plato de 1 metro que compré a uno de los sponsors del foro. En el aviso de venta se decía que era un Winegard pero parece que él que pinto el logo se equivocó y puso SKY (no quiero hacer conjeturas sobre la diferencia ya que sé poco sobre el tema) parece robusto y todos los "herrajes" coinciden con lo que aparece en el manual de aquella marca.
En cuanto al motor dice ser un HH -DiSEq 1.2/1.3; marca "pifusio" o "magoya", sabrá Dios cual es la marca. Pero lo más divertido es el manualito que lo acompaña; parece una traducción google al inglés del dialecto chino de la provincia de Chan, Chan (se pronuncia como los acordes finales de un tango) donde fuera ensamblado. En suma se entiende poco y sobre todo en lo que me interesa.
Ahora sí a la consulta: El punto es la elevación del plato no la del motor. Supongamos que ya ubique "bien" al motor y que paso a acoplar el disco ¿qué elevación le doy? Por lo que pude ver en los posts hay distintas ideas: para unos se ponen en paralelo (entiendo ejes de motor y de antena), para otros hay que hacer una resta entre valores de elevación. En el ejemplo del manual del motor dice que hay que aplicar la siguiente fórmula: P-(45-latitud) donde P es la elevación del disco en grados dada en el sistema de fijación del fabricante; ¿45? no se si es una constante y la latitud la que corresponda al lugar donde se instala. Es posible que estas sean referencias para el hemisferio norte, y haga falta adecuarlas al nuestro. De todas maneras no me resulta fácil.
En otros posts, si no entendí mal, se obtendría en cada caso por los valores de intensidad de señal y cualidad que se aprecien en el monitor conectado al receptor una vez que se halla cazado un satélite y haciendo ajustes más finos a "mano".
Mi duda es la siguiente: antes de comenzar el ajuste más fino debo partir de un valor de elevación no se si llamarlo "básico" que corresponda al lugar de emplazamiento y que luego se corregirá con el método antes señalado.
Mi pregunta es de qué manera establezco ese valor de elevación.
Adelanto agradecimientos a quienes quieran orientarme.
Cordialmente.
Edgardo

[hjmelgar]

Bienvenido al Club de los motorizados.
Hay dos noticias al ingreso a este CLub.
Lo primero que se recomienda es paciencia.
Si para utilizar antenas fijas hay que tener su dosis de paciencia, para instalar una antena motorizada, se debe tener una mayor dosis de la misma. Esa sería la mala noticia.

La buena es que, ahorrarás espacio en la azotea (hay gente que tiene poco espacio).
Si esto ocurriera en Europa, eso significaría "menor contaminación visual" y como premio, una vez ajustado el motor, tendrás disponible todos los satélites accesibles en tu localidad y que no se vean impedidos de capturarse por la presencia de algún obstáculo accidental (como edificios, árboles muy altos, etc).

Pero creo que deberíamos empezar por el principio.
Y el principio aquí, es hacer una enumeración lo mas exacta de tu estación.
Aunque te parezca que "Chan Chan" es un nombre cómico para una marca de motor, deberás tener presente que todos los motores son chinos. Personalmente tengo como una docena de manuales "chan chan".
Y aunque parezca que no tienen diferencias entre si, hay algunas diferencias.
Los Chinos no fabrican motores pensando en el hemisferio Sur, su mercado "interesante" es el Norte.

Para que cualquier persona pueda orientarte, debería saber: receptor, marca de motor (si no hay marca, una buena foto ayudaría montones), longitud de cables (muy importante), lnb (marca y factor de ruido).
Y lo segundo es la ubicación en forma lo mas precisa de tu estación.
Empecemos por ahí y luego la seguimos.
Un gusto y mucha suerte.

[EDVIMO]

Hola hjmelgar:
Ya tengo el carnet del club, ahora hay que entrar. En cuanto a la paciencia tengo. Va de ejemplo las veces que reescribí este mensaje, cada vez que adjunté una foto se me colgó al intentar ver como quedaba, la página no volvía a cargarse y entonces a arrancar de nuevo sea por impericia mía o no.
Vamos al asunto:
Ubicación: Viejo edificio en Balvanera, C.A.B.A. como se le dice ahora a la capital de Argentina. Coordenadas: S 34,36 W 58,24.
Emplazamiento de la antena: Terraza donde los vecinos cuelgan ropa.
Cielo: más bien chiquito, edificios más altos lejanos pero el contiguo (al norte) es un piso más tanque de agua más alto que el mío (entre 6 y 8 metros más) No obstante hay un antena D***TV que en apariencia debería recibir su sombra y parece funcionar. Además al emplazar mi antena en la pared sur estará a la distancia del ancho de mi edificio, con lo que es posible que con la elevación de la antena se de un ángulo por el que no llegue a obstruir, en fin habrá que verificarlo.
Cableado: Al principio pensé en cablear de la manera más cómoda y prolija fijando mi cable con precintos al paquete de cables de antena particulares y de cableoperadores que recorre las paredes de la terraza. (no se pueden tirar aéreos a baja altura). Pero de esa manera la distancia entre la antena y el receptor andaría cerca de los 30 metros, por todas las vueltas que hay que dar. Luego pensé que podría tirar un alambre galvanizado más o menos grueso, anclado en dos puntos, y elevado a +/- 2,50 m. del piso, con lo cual no perturbaría el tránsito de los cuelgaropas. Con un recorrido diagonal a la terraza se puede reducir la longitud a un poco menos de la mitad .
LNB: Chaparral: Data técnica: 950 MHz lineal banda KU, 1 salida, bajo ruido, cuerpo metálico.
Input Frecuency 10.7 - 12.75 GHz
Output Frecuency: 950 - 2150 MHz
f/d Range .6 to .7
Conversión Gain 58 dB typical
Polarization: Linear; Horizontal and Vertical.
Cross Pol Isolation: 20 dB Minimun
Noise Figure: @ 25º C 0.8 dB typical
Lo Frecuency: 9.75 GHZ low band. 10.6 GHZ high band.
Lo stability: +/- 3.0 MHz.
Rotor: En la etiqueta dice: DiSEqC HH Motor: y más abajo: DHV1106-M (cosa que no sé si es la marca o el modelo) Te adjunto unas fotos
Ahora entraron sin problema así que era torpeza mía http://www.ftatv.org/foro/posting.php?m ... 40&t=17807#
Agrego algo de data técnica:
Cummunication protocol: DiSEqC 1.2 / 1.3 level
Maximun dish diameter: 120 cm. Mi plato tiene 100.
Maximun dish weight: 17 Kg. El mío pesa 10 Kg.
Rotation angle: +/- 65º.
Rotation speed: 2,5º/ s (18v); 1,9º/s (13 v)
Operating power supply: 13/18 Vdc.
Consumption in stamd-by mode: 40 mA.
" in operating mode: 180mA
" in starting moveent: 350 mA.
Programmable positions (DiSEqC 1,2): 60 satellites
Preset positions (DiSEqC 1.2): 26 satellites.
Mechanical limits: +/- 72º.
Programmable electrical limits front 5º to 65º.
Inclination od the motor on de pole: front 10º to 70º.
Bueno eso es todo por ahora.
Saludos cordiales.
Edgardo.
PD:
Hay problemas con las imágenes, parece que superan el tamaño permitido. No tengo en este momento en la máquina un programa para reducirlo. Voy a buscarlo y luego veo. Espero que puedas reconocer el motorcito igual. En todo caso cuando consiga hacerlo te mando otro mensaje.

[EDVIMO]

Se me pasó el receptor; es un AZ DVB-S2 S900

[EDVIMO]

Al fin van imágenes:




Chau y gracias.
Edgardo.

[hjmelgar]

Bueno, demasiado al pie de la letra me tomaste las recomendaciones.
Vamos por partes (frase célebre de Jack El Destripador).

Ubicación: Viejo edificio en Balvanera, C.A.B.A. como se le dice ahora a la capital de Argentina. Coordenadas: S 34,36 W 58,24.

Para ubicarte, recurriré a Dish Pointer.
Vamos a conocer tu azotea.

Mientras hago eso, te comento y sugiero algunas cosas:
Es tanta la información y el laburo en el que me metiste que voy a pedir ayuda en el foro a dos personas.

A Valetchka y/o Nachitosat que te asesoren sobre los lnb Chaparral. Se que entienden perfectamente este tema. Yo nunca tuve uno, no soy el indicado para opinar sobre el punto.

A ftapinamar, le pediría que te comente sobre los modelos y firmware de los receptores como el S900HD.
Yo tengo un s900hd modelo "slim" que quizás no coincida con tu modelo.
El problema de los S900HD es que son un poco "sordos" (ciegos en realidad) y hacer una búsqueda ciega con ellos te puede dejar la mitad de transponders afuera.
Me pasó algo raro hace unos días con el mío, buscando en el Arsat-1, me capturó algo que creí Feed y era un canal estable, pero mejor no me voy de tema.

También ftapinamar te puede repetir lo que hace 3 años me enseñó a mi, sobre la longitud máxima de la cables RG6.

En mi experiencia personal, tuve 32 metros de coaxil desde el motor hasta mi s900HD y tenía algunos problemas de recepción.
Fue cuando logré bajar la longitud del cable a 28 metros, que se me acabaron los problemas.
Pero de eso, me gustaría también, que te hablara ftapinamar.

Para el resto tengo flor de laburo.

PD: tu ubicación me da en medio del Río de la Plata.
La longitud estaría bien pero ... -34,36 es en medio del agua ... no puede ser



Corregime los datos y comenzamos a estudiar tu caso, dale.

PD: ¡¡¡¡¡¡¡¡ Que fácil es ubicar el Norte Real en esa zona ... mejor imposible !!!!!!!!

[ftapinamar]

hola:

las antenas winnegard son muy buenas y de alta ganancia, (por eso yo tengo algunas instaladas en mi estacion) y son robustas, y tienen el logo de SKY en el plato, ya que se usan/aban para esa compania de tv que despues aca en argentina murio.
es una antena offset de 1 metro efectivo y si el motor puede con ella, le va a resultar excelente para recorrer el cinturon de clarke.

respecto a cables, por lo visto aun no se habla de diseqcs asi que no seria problema el largo del mismo.

el chaparral no es malo, pero es viejo. yo usaria un lnbf nuevo de 0.1 dB s/r y de marca conocida en el ambiente... aunque para las pruebas, el chaparral sirve.

el s900hd es un buen receptor. si es el modelo negro comun o el modelo negro slim, usando el utimo firmware le va a andar bien y en todo caso cuando no capte algun canal por su bajo s/r habria que ver si le cabe el FW viejo del 27/6/2010 para escaneos o si es slim no tiene mas remedio que depender de otro usuario con un receptor s900 mas viejo que escanee en su receptor el satelite y le pase por email el userdb para que lo adapte al suyo... digo.

salu2

[EDVIMO]

Hola hjmelgar:
Glu, glu, glu. Con razón me dolían las articulaciones y me costaba respirar. Yo pensé que las lluvias...o algún caño maestro roto, en fin... Tome las coordinadas con un viejo GPS, y entre la batería baja y mi vista corta me "dio" ese resultado.
Más tarde lo hago con el Dish Pointer y te lo envío.
Cordialmente.
Edgardo.

[hjmelgar]

Muchas gracias ftapinamar.

De todas maneras, en cuanto a la longitud del cable, sería una sana conducta acostumbrarse a pasarlos por el lugar mas directo y dejarnos de tantas volteretas.
¿no?

... o si es slim no tiene mas remedio que depender de otro usuario con un receptor s900 mas viejo que escanee en su receptor el satelite y le pase por email el userdb para que lo adapte al suyo... digo.

Tal cual, pero el amigo se va a asustar con este procedimiento ...

Me voy a tomar un analgésico ¿no hay icono de aspirinas?

[EDVIMO]

Hola hjmelgar:
Aun sacándome el agua de la oreja, use el Dish pointer y me dio la siguiente ubicación: 34,6037 º y 58,3938 º . Debemos creerle porque viene de arriba y esta sentado a la diestra del dios de Internet, San google maps no?
Respecto del cableado estoy de acuerdo en reducir su longitud lo más que se pueda.
En cuanto al receptor si es el "negrito" y no encuentro por ningún lado la palabra "slim" ni en el manual ni en el aparato mismo. Ahora como Jack el Destripador decía "vamos por partes" (según tu cita), empecemos con lo que hay, después tendré tiempo para asustarme. El mismo criterio se puede aplicar para LNB por ahora usaré el Chaparral (que no es el "Gran" ¿se acuerdan de la vieja serie de TV que nunca vi?).
Hola ftapinamar:
Además de agradecerte, te pregunto respecto al LNB, me sugerías uno más "joven" , con mejores prestaciones y de buena marca. Si las reglas del foro lo permiten podrías darme referencias de marcas recomendables, así comienzo a buscar donde conseguirlo.
Saludos cordiales.
Edgardo.