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Re: Nueva respuesta de Tv Publica
Publicado: 19 Oct 2011 08:58
por Telpab
ftapinamar escribió:, en este caso la tv permite que se vea y escuche todo el dia la opinion oficial y ademas la distraccion del futibol.
el tema es cuanto tiempo va a pasar hasta que esos mismos equipos sean canjeados por otras cosas mas urgentes, como alimento, medicinas, $$$ y ahi es cuando seguramente habra receptores y tarjetas irdetto originales en venta...
Es un triste final, pero seguramente varios ftaperos conseguiran de esta manera esa tarjeta tan escatimada.
Usted si que la tiene clara don Pina !!! A propósito, hoy día se puede adquirir un "KIT DIRECTI-K" para TDT en, por ejemplo, un almacén de zona periférica o un polirrubro que levanta quiniela, y la pasada semana en un semanario de clasificados muy popular de por estos pagos, publicaron 2 kits de estos, pedían $ 600.- (lo que cuesta en negocios del ramo), pero un conocido lo regateó al estilo "Pawn Shop" de Las Vegas y lo consiguió por $ 150.-, una bicoca..... Y atendiendo tu visión de futuro, no pasará mas de unos pocos meses para que Doña Rosa canjee su "kit satelital" por un test de embarazo....
Saludos cordiales !!!
Re: Nueva respuesta de Tv Publica
Publicado: 19 Oct 2011 11:35
por anteojito
En vez de centrar la discusión en cuestiones técnicas, la desvían en opiniones que nada aportan al otorgamiento de las tarjetas anheladas.
Voy a revelar dos cuestiones que no son secretas, pero evidentemente hay gente que desconoce o no quiere saber: Papá Noel no existe y los Az B** y los Az A****** son equipos relacionados con la piratería. Más allá del buen uso que le pueden dar algunas personas para recibir FTA, las ventas de estos equipos esta ligada a su utilización para desencriptar señales. No estoy acusando a nadie de pirata, ni de ladrón, cada uno sabe el uso que da a sus equipos. De hecho nadie se puede sentir ofendido porque este foro pretende ser de FTA puro.
Los equipos mencionados como otros primos lejanos no son compatibles con Irdeto, para serlos debería figurar en algún lugar receptor el logo Irdeto o en el manual del usuario la siguiente descripción: Conditional Access: Irdeto Embedded, el cual es otorgado luego de un proceso entre el proveedor del software (Irdeto) y el proveedor del hardware (por nombrar algunos STB conocidos Coship, Zinwell).
Ese debería ser el único motivo técnico e insalvable por el cual no se otorguen smartcards, pero desde el desconocimiento o la ignorancia de la gente de RTA surgió la palabra “inseguro†¿Inseguro para quién? Para los usuarios finales: claro que no!, de hecho es muy seguro que abre canales en el pajarraco amazónico. ¿Para Irdeto?: Sin ninguna duda. El sistema de encriptación cometería una gran incongruencia fortaleciendo por un lado su sistema de acceso condicional tratando de evitar la piratería del mismo y por otra permitiendo el uso de tarjetas en equipos que no poseen su aprobación. Cabe realizar otra aclaración bastante sencilla: por ahora no hay manera de realizar un married de estas tarjetas con estos receptores, si eso fuese posible la encriptación de Irdeto 2 estaría completamente quebrada.
Si alguien cree que no es así, que se remita a su proveedor predilecto y que solicite algún material que avale que estos receptores son Irdeto Embedded o la manera de casar una tarjeta Irdeto con estos receptores para que actúe como un receptor “legalâ€.
Saludos cordiales.
Re: Nueva respuesta de Tv Publica
Publicado: 19 Oct 2011 12:20
por anteojito
Para graficar el concepto de mi anterior mensaje dejo una imagen donde puede observarse la conformación de los participantes en el sistema de acceso condicional desde Irdeto hasta el suscriptor:
Saludos cordiales
Re: Nueva respuesta de Tv Publica
Publicado: 19 Oct 2011 13:52
por arturi65
anteojito vos pusiste "...El sistema de encriptación cometería una gran incongruencia fortaleciendo por un lado su sistema de acceso condicional tratando de evitar la piratería del mismo y por otra permitiendo el uso de tarjetas en equipos que no poseen su aprobación...."
¿Sabés que es lo que no entiendo de todo este embrollo en el que nos vemos involucrados? Que la señal debería ser libre, estamos hablando del canal del estado. Me parece, que si yo con un pedazo de alambre de púas, pudiera fabricar una antena para ver Canal 7, en vez de enojarse, deberían ponerse contentos de que vemos el canal oficial. ¿Acaso, politicamente, no le conviene a cualquier gobierno, no solamente el de turno, a cualquiera que esté en el poder, que la mayoría de las personas del país puedan y quieran mirar la TV oficial? Es ahí donde la neuronas no me responden y le encuentran una explicación.Saludos.
Re: Nueva respuesta de Tv Publica
Publicado: 19 Oct 2011 14:13
por anteojito
arturi65 escribió:¿Sabés que es lo que no entiendo de todo este embrollo en el que nos vemos involucrados? Que la señal debería ser libre, estamos hablando del canal del estado. Me parece, que si yo con un pedazo de alambre de púas, pudiera fabricar una antena para ver Canal 7, en vez de enojarse, deberían ponerse contentos de que vemos el canal oficial. ¿Acaso, politicamente, no le conviene a cualquier gobierno, no solamente el de turno, a cualquiera que esté en el poder, que la mayoría de las personas del país puedan y quieran mirar la TV oficial? Es ahí donde la neuronas no me responden y le encuentran una explicación.Saludos.
Coincido plenamente con vos arturi65, el mux debería ser completamente libre y sin encriptación, pero en su momento posteé que la obligatoriedad de emitir en abierto señales municipales, provinciales y universitarias no alcanzaban a las nacionales según la Ley N 26.522 de Servicios de Comunicación Audiovisual.
http://www.ftatv.com.ar/foro/viewtopic. ... 121#p44121
Alguien sin querer queriendo dejó la ventana abierta para que se dé la situación que no podamos ver las señales estatales en modalidad FTA.
Saludos cordiales.
Re: Nueva respuesta de Tv Publica
Publicado: 19 Oct 2011 14:34
por Matutevali@
Bueno, por ahi yo no logré expresarme bien, o por ahí no se entendió lo que quise decir que no fue ni mas ni menos que lo que hicimos al momento de tramitar el acceso a las tarjetas Irdeto.
La primera vez que yo me comuniqué con la gente de Arsat me dijeron que el tramite estaba a cargo del Ing Carrá.
Luego de conversar con la gente de Canal 7 logré conectarme con la secretaria del Ing Carrá y finalmente hable 3 veces con él, siempre telefonicamente, e intercambié un par de mails.
Lo que el Ingeniero Carrá me dijo, ya lo explique y en algun caso hasta lo CITí‰ en el foro.
Lo que yo le dije es lo que voy a repetir a grandes rasgos.
Le dije que como el podría ver, o la gente de la Tv Pública que se ha registrado, (como es el caso de La Srta Mercedes isla Blum), muchos usuarios argentinos estan tratando de conseguir la tarjeta irdeto para poder ver completo el MUX Argentino.
Lo invité a que viera las firmas de la mayoría de los interesados, para que supiera los receptores con los que contabamos.
Esto basta para poder aclarar mi punto.
La mayoría de los participantes del foro que usan firma la usan para escribir las caracteristicas de los equipos con los que cuentan (en este caso me incluyo y digo contamos). ES DECIR, la gente de Arsat, con la que hable personalmente, y la gente de Canal 7 con la que me comuniqué telefonicamente SABE y SABIA de que receptores estabamos hablando.
Entonces, para qué concretar la cita, hacernos juntar firmas, pedirnos datos, solicitarnos escribir mails, derivarnos con Mercedes Isla Blum, seguir pidiendo datos a los foristas, etc, etc. Si ya sabián de que se trataba.
Por otro lado soy conocedor de una reunion que hubo en un Hotel muy conocido en la Capital Federal a donde se trató el tema Nagra, y donde se menoscabó a la marca Az America, y donde se nombro al hobby FTA y se tildó de Piratas a todos los hobbistas, donde asistió la gente de las cableras y las señales satelitales.
Esta reunión fue Anterior a nuestra Reunión con RTA-SE, y asi y todo nos hicieron ir y siguieron pidiendo datos.
Donde está está la operatividad de Arsat, RTA, Canal 7 en ese caso?
Para que PROMETER tarjetas, dando inclusive el numero de tarjetas disponibles, y el PRECIO al que se entregarian, y seguir con la pantomima de la cita con el Representante del Consejo?
Porque yo puedo leer todo eso que yo YA Sí‰, porque lo leí para poder encarar este tramite, pero la gente que NOS CITí“, y recabó información, y la compilo en una BD, y nos hizo viajar, en mi caso mas de 3 horas, luego de salir de mi trabajo, DEBE HABER LEIDO, y DEBE CONOCER todo esto. Donde está entonces el motivo de esta movida?.
Ya te digo, el tenor de la charla fue de cordialidad y educación, pero NO FUE de respeto y etica. No voy a seguir explayandome sobre el particular porque no voy a generar una polemica por lo que ya dije, las tarjetas no cambiaran de dueño por mas que yo diga lo que diga.
Por otro lado sigo pensando que hacen politica, en lugar de dar servicio, y que hacen proselitismo, y convierten en dadiva algo que deberia ser NACIONAL y estar mas alla de cualquier bandería.
El resto, aquello que me callo, no es por respeto ni a Carrá ni a Ortega, que no se lo merecen, MI TIEMPO, vale mas que el de ellos, ellos son EMPLEADOS MIOS, y hasta cobraron CON DINEROS DE TODOS LOS ARGENTINOS por el tiempo que malgastaron en este papelon que hicieron, y seguramente seguiran cobrando recibiendo y respondiendo mails y llenando su BD con los nombres de los piratas usuarios de Az y Azbox.
Quiero creer que la Srta Blum hizo lo posible para conectarnos con esta gente, cansada de recibir quejas y llamadas, quiero aclarar que asi como argumento acá en el foro, argumenté con ella durante horas de comunicacion telefonica, las 4 ó 5 veces que hablé con ella. No la eximo en el caso de que ella, al ser secretaria de Carrá tambien sabía que no nos darían las tarjetas, sin embargo siempre dijo no está a mi alcance, nunca dijo NO SE LAS VAN A DAR.
Tengo un par mas de tips (pero eso ya pasa por el tema etico, y el tipico argentino avivado de que somos victimas), que me molestaron de esa reunion lo que demuestra que ORTEGA ES UN POLITICO, no en el buen sentido claro: lo que hace que yo crea lo que creo sobre este particular, y lo que me demuestra que no importa lo que hagamos, no nos daran las tarjetas, porque esto de la TV PARA TODOS ES NEGOCIO, y no otra cosa. Pero no me voy a explayar al respecto.
Salu2
Re: Nueva respuesta de Tv Publica
Publicado: 19 Oct 2011 14:59
por ftapinamar
Juap, despues de esta revelacion, esta navidad no sera la misma...
aunque me parece que papa noel tiene cara de un conocido politico, porque hace rato que la ilusion de poder usar el s900hd la crearon y la vienen manteniendo ellos. podrian haber dicho la verdad desde el comienzo. pero pedirle a un politico que diga la verdad es como pedirle que se suicide.
dos cortitos...
1) me parece que la DB nunca existio o fue a parar al articulo 6to.
2) Anteojito, mirando tu nick me di cuenta, vos perdoname pero creo que estas defendiendo al tio Antifaz.
saludos cordiales
Re: Nueva respuesta de Tv Publica
Publicado: 20 Oct 2011 23:31
por edinho
Hola muchachos.
He seguido con atención este tópico. Lamento que no hayan habido avances durante los últimos meses.
Viendo el video de la señora Elena y sus 13 hijos he percibido que muchos de ellos ya están en edad de votar. Familia numerosa siendo beneficiada, que bien. Curioso no?
Recuerdo haber visto en alguna publicación fotos de la entrega de otros receptores en esa ciudad. Creo que lo más rápido será entonces preparar un viajecito a Aristóbulo del Valle y comprar la famosa tarjeta ( no de la señora Elena, por tratarse de un caso emblemático) sino que de algún otro "beneficiario". Después, sólo Dios sabe.
abzs.
Re: Nueva respuesta de Tv Publica
Publicado: 21 Oct 2011 00:00
por anteojito
edinho escribió:Hola muchachos.
He seguido con atención este tópico. Lamento que no hayan habido avances durante los últimos meses.
Viendo el video de la señora Elena y sus 13 hijos he percibido que muchos de ellos ya están en edad de votar. Familia numerosa siendo beneficiada, que bien. Curioso no?
Recuerdo haber visto en alguna publicación fotos de la entrega de otros receptores en esa ciudad. Creo que lo más rápido será entonces preparar un viajecito a Aristóbulo del Valle y comprar la famosa tarjeta ( no de la señora Elena, por tratarse de un caso emblemático) sino que de algún otro "beneficiario". Después, sólo Dios sabe.
abzs.
Edinho:
Tu comentario es poco menos que insultante contra la dignidad de las personas. Para tu conocimiento la señora Elena es jubilada por lo tanto tiene derecho a un receptor satelital, el mismo derecho que tiene cualquier jubilado y/o pensionado con haberes mínimos nacionales y/o provinciales para ser beneficiario de un receptor de TDT, que muchas veces no llegan a destino porque existen denuncias sobre asaltos a las camionetas de Correo Argentino encargadas de la logística de distribución y que terminan alimentando un mercado negro donde los equipos terminan vendiéndose en el portal del mercado más libre.
Saludos
Re: Nueva respuesta de Tv Publica
Publicado: 21 Oct 2011 20:02
por Matutevali@
edinho escribió:Hola muchachos.
He seguido con atención este tópico. Lamento que no hayan habido avances durante los últimos meses.
Viendo el video de la señora Elena y sus 13 hijos he percibido que muchos de ellos ya están en edad de votar. Familia numerosa siendo beneficiada, que bien. Curioso no?
Recuerdo haber visto en alguna publicación fotos de la entrega de otros receptores en esa ciudad. Creo que lo más rápido será entonces preparar un viajecito a Aristóbulo del Valle y comprar la famosa tarjeta ( no de la señora Elena, por tratarse de un caso emblemático) sino que de algún otro "beneficiario". Después, sólo Dios sabe.
abzs.
Tal como lo planteamos a lo largo del post, como lo conversamos con el ingeniero Ortega (en la reunión que mantuvimos con Maloco) y tal como se lo expresé por mail al Sr Carrá y a la Srta Isla Blum de manera telefónica, lo que dice edinho es lo que están buscando, que la gente que se ve privada de gozar de la TV Publica, busque "alternativas" para poder hacerlo.
No estamos a favor de ese tipo de prácticas, sin embargo durante el auge del reparto del receptor TDT que realizó el gobierno, cuyos beneficiarios (que tambien eran beneficiarios de un Plan Social) recibían en ANSES al momento de realizar un trámite; he visto muchos receptores "a la venta" a pesar de que el papelerío que el equipo trae dice (cosa que los empleados del ANSES recalcan también), que no se puede vender, y también he visto publicaciones en portales de venta en donde se pusieron a la venta ese tipo de receptores, a un valor muy por debajo del que los lugares habilitados para venderlo realmente lo venden.
Pero estoy hablando de receptor TDT, en este caso particular, se trata de un receptor SATELITAL, y tal como la homologación predica, la tarjeta esta "casada" con el receptor, por lo cual no sirve SOLA. Y en mi caso particular no me interesa seguir agregando receptores a los que ya tengo en uso.
Por eso repito que aunque NO ESTEMOS a favor de ese tipo de practicas, ya que se trata de señal encriptada, es lo que ocurre con otras señales que se terminan desencriptando para disfrutar de ellas por lo cual seguramente es lo que ocurrirá.
Lo triste del caso es que si eso llega a ocurrir, entonces sí los FTA Tester de estas latitudes comenzaremos a tener problemas, porque el 61º se trata de un satelite que es operado y alquilado por empresas que no trabajan en nuestro país, cosa muy distinta es el AMC6, y su MUX argentino.
Ya veremos que nos depara el destino en relación a este tema, ya que evidentemente el gobierno de turno no tiene interés en hacer que la transmision de la TV Pública sea FEDERAL.
Salu2