FtaTV

Tengo esta idea hace tiempo.
como ven es un circuito sencillo que usa un rele para conmutar entre 2 circuitos

así quedaría la placa (mejor diseñada claro)

con eso no tengo problema,mi duda es si usando un rele para conmutar el coaxial entre 2 receptores voy a tener perdidas o son despreciables

les explico como estoy pensando la modificación.
la idea mía es que el cambio de coaxial sea con el control remoto
para eso estoy modificando el bravissimo (eso no se si se puede poner acá,pero no es nada que tenga parches en el ojo) para que acepte los comandos del control del tocomsat y ya aprovecho que el control del bravissimo esta en las ultimas.
para manejar el tocomsat y el bravissimo uso el mismo control,pero con un detalle
para encender y apagar el bravissimo voy a usar el boton tv/av del control del tocomsat.
y para que cambie el coaxial a el otro receptor voy a sacar la señal de una parte de la placa en el bravissimo.
entonces cuando el tocomsat esta encendido y el bravissimo apagado la antena se conecta al tocomsat y cuando enciendo el bravissimo la antena se conecta a el.
funcionar seguro que si,no se si tendre problemas con ruidos,señales etc

Antes de diseñar todo el circuito talvez puedas armar solo el rele con los contactos y conmutarlos con cualquier fuente externa del voltaje adecuado.
En lo posible deberias blindar el rele o utilizar una caja metalica de un splitter o similar y aprovechar los conectores roscados... si el sistema te convence o las pruebas son buenas dale para adelante con el resto del proyecto.
Supongo que deberias usar algun retardo de conexion/desconexion para evitar picos de voltaje y corriente o algun rebote en los contactos ....pero el asunto mas complicado es que no se recomiendan desconectar elementos de una estacion con el receptor encendido, primero debe apagarse un equipo realizar la conmutacion y mas tarde encender el otro . despues deberia repetirse el proceso en forma inversa.
Para obtener señal de control podrias usar el voltaje de algun led o segmento del display que se encienda cuando el receptor este apagado o encendido , o de algun sector de la fuente,

Yo le veo otros problemas a tu "idea loca".
El motor va a perder la referencia continuamente.
No se si tu motor es USALS.
Pero si es DISEQC solamente (como el mío), cuando esté a la mitad de un giro, encendés el restante receptor y se confundirá y se ira para cualquier lado.
Seguramente en ese caso, se perderán algunas posiciones DISEQC.
Esto lo digo por experiencia propia, cualquier movimiento interrumpido abruptamente suele terminar con borrar la memoria de los satélites implicados en el giro.

Si es USALS, no se lo que puede pasar, pero supongo que nada bueno.

Conectar un relay, en definitiva es agregar componentes mecánicos al circuito y como tal, se meterá ruido de lo lindo en el coaxil.
Tanto cuidar que un lnb sea de 0.1 db, 0.2 db y cosas asi y metés un componente mecánico que no tendrá blindaje, será un estupendo bobinado que funcionará como una antena de ruido blanco de primera calidad. O un micrófono de baja impedancia, que se yo ...
En todo caso, deberías conectar un relay electrónico, pero tengo mis dudas si funcionaría.
Debería ser un relay capaz de manejar c.c. y frecuencias altísimas al mismo tiempo ,,, no se si existe eso.

No olvidemos que por el coaxil circulan distintos tipos de corriente y/o señales.
No solo la alimentación de la antena de corriente continua (para la cual estás colocando un relay), sino la señal en banda L (que en definitiva es alterna pero de elevadísima frecuencia) que seguramente con un bobinado en medio no se en que dispositivo se puede convertir ... capaz que salís emitiendo señal satelital a unos metros a la redonda.
No lo se, no tengo conocimientos para semejante pronóstico.

Yo haría algo "mas normal" y "menos loco" con tu motor:
Ponele un lnb QUAD. Serías el primero en hacerlo, de todas maneras, serías un pionero.

Al motor lo movés con un receptor cualquiera, hasta con un SM7 obsoleto, no importa si lo que necesitás es solamente moverlo.
Ponele un coaxil al SM7 y lo conectás al motor y la salida del motor a una boca del Quad (hay unos Sharp ahora que andan re-bien).
El control remoto del SM7 es buenísimo a prueba de rodrigos ... (tengo un hijo varón que rompía controles remotos de niño y se llama rodrigo)

Para eso utilizás el control remoto del SM7. Este receptor se vende hoy en Montevideo a $ 500 y en un comercio de Montevideo que no puedo decir por las reglas, y donde si te comprás un celular cualquiera, te regalan uno de "yapa" (si de forma gratuita, tal cual o si lo preferís te obsequian un SM2).
Una boca del Quad la colocás en el bravissimo y la otra en el Tocomsat.
Te sobra otra boca del Quad para el receptor de tu suegra o de tu vecina ...
Para sustituir el control remoto del Bravissimo, si querés, por MP te paso marca y modelo de un control remoto con aprendizaje que maneja 5 dispositivos en el mismo mando.
Funciona de verdad, me lo enseñaron en este foro.
Y se donde lo vendían a U$s 26 hasta hace dos meses.
Como tiene "aprendizaje", copia cualquier señal infrarroja de cualquier receptor que le pongas a 2 cm.

De esa manera no rompés nada, como seguramente vas a conseguir con tu proyecto.
De todas maneras, me gusta la gente que tiene "ideas locas".
Sino no habría descubrimientos científicos, por ahí descubrís algo.
¿no?

Lo del retardo puedo agregarlo,no creo que pierda la referencia el motor porque no voy a cambiar el receptor cuando se este moviendo.
El relee si me puede dar problemas,tendría que probar como dice orb19 primero solo el relee.

Pero para mi no es lo mismo desconectar un coaxial desenroscandolo,que desconectarlo con un switch/relee.
el tiempo que tarda es muchísimo menor y en el proceso no hace falsos contactos o si lo hace son mínimos

hjmelgar:Pasame el dato de ese control

Hoy voy a desarmar el motor para ver si logro descubrir el problema que tiene,cada pocos movimientos lo tengo que mandar a referencia.
ya le vi los engranajes y estaban bien así que sospecho del encoder o algo de eso

el problema puede ser que el motor requiera movimiento a posicion cero en cada cambio de receptor para comenzar con una posicion conocida por cada receptor o mover a cierto satelite asi en ambos al hacer el pase, cada receptor sabe donde se encuentra posicionado el motor por ultima vez.
esto requiere de que antes de cambiar de receptor, se deba posicionar el motor en esa ubicacion especial.

yo lo solucionaria diferente, de hecho lo he hecho asi en mi casa años atras. uso un solo receptor para manejar el motor, pero con un extensor de control remoto por wireless, que lo manejo desde cualquier parte de la casa, entonces siempre estoy manipulando el mismo receptor controlador del motor.

salu2

La idea del extensor del control remoto mas un lnb de dos salidas seria una buena opción , uno para contror el motor y el otro como esclavo recibiendo también señal de antena....

Orrb19 escribió: La idea del extensor del control remoto mas un lnb de dos salidas seria una buena opción , uno para contror el motor y el otro como esclavo recibiendo también señal de antena....

Pues así es como lo utilizo yo.
Yo tengo un lnb Twin en la motorizada.
Un cable al TS y el otro al AZs900hd.
Pero en el S900HD es considerado una antena fija mas, porque va a un diseqc de 4 bocas.
Cuando quiero mirar la señal de la boca 3 del S900HD, giro con el TS hasta el satélite que quiero.
Así que en el AZS900HD tengo posibilidad de combinar 3 antenas fijas y 1 motorizada, claro, con esa estrategia de mover el motor con un diferente receptor.
No tengo extensor de WIFI, no lo preciso, mi casa es muy chica. Nada aquí está a mas de 6 metros de distancia.

Esas son buenas ideas también.
Sobre lo de mandar el motor a referencia al cambiar de receptor puede ser que sea necesario,eso lo pensé tendría que probar que pasa
Ahora el problema es que el motor parece estar en las ultimas
ejemplo en el bravissimo (en el combate pasa lo mismo)
arsat 12020 V 30000 Q=72-75%
lo envío al galaxy
11800 H 30000 Q=83-86%
Vuelvo al arsat 1
12020 V 3000 Q=65-67%
eso pasa con cualquier satelite
y si lo sigo moviendo cae hasta que pierde la señal del tp,pero si lo mando a referencia vuelve a funcionar,eso pasaba desde hace un tiempo pero empeoro,primero fue solo en usals y ahora en diseqc también
hoy lo desarme completamente,saque toda la grasa anterior que tenia y le puse nueva,los engranajes estan bien a simple vista pero sigue exactamente igual.
también le cambie los capacitores que están en la placa del motor que son 104,le puse de poliester

mi conclusión es que no debería de ser un problema mecánico,sino electrónico en el sensor (que es de efecto hall)
por lo menos aprendí algo,con el combate al orientar una parabólica usando el satfinder queda mejor orientada que usando el bravissimo con el satfinder.
ya van 2 veces que instalo el motor con el satfinder+combate y queda perfecto

Arme un prototipo manual con un switch,lo raro es que cuando cambio de un receptor a otro siguen marcando señal.
Estoy con el bravissimo en un tp H y pongo el tocomsat en un tp H y marca señal,si pongo un tp V en el tocomsat no marca señal.
lo mismo pasa al reves.
pero si pruebo el switch con el tester esta bien armado conmuta entre los 2 circuitos bien.
La verdad que no se porque hace eso
basicamente lo que hice fue esto


con 3 conectores F y un switch de este tipo


No es problema de armado en el conmutador porque esta bien si lo pruebo con el tester y a simple vista se nota que no esta mal armado

lo unico que se me ocurre es porque comparte la masa,pero no deberia de suceder,todos los diseqc,switch,lnb,etc comparten la masa y funcionan bien

Mi motor Jaeger DG-120+, al desarmarlo (el que está roto) no tenía grasa de fábrica.
Los engranajes son de un material similar al teflón (igual material de ciertos engranajes de automóviles) y no necesitarían lubricación.
El asunto de la lubricación es fácil de entender.
SI la grasa no es sólida e inalterable con el calor, se desparramaría y ensuciaría todo el circuito.
El circuito no está separado de los engranajes. NO tiene un block como las cajas de cambios de autos.

Hay grasa bastante "pesada" y sólida e inalterable con el calor, como alguna para bombas de agua de radiadores.
Pero quien diseñó el motor, lo hizo para que no necesitara grasa.
La grasa junta polvo en partículas que no vemos a simple vista.
Leyendo cientos de manuales y/o folletos y/o instructivos de motores, he visto comentarios de crítica especializada que otorgan mayor puntaje a los motores armados al vacío.
Ya cité un ejemplo hace poco de un actuador al que llaman "El Monstruo" que es para banda Ku y antenas de hasta 90 centímetros.
El "Monstruo" es un actuador -hasta donde yo entendí-. marca DMS para antenas de banda Ku de no mas de 90 cm.
Pues ese actuador se ensambla al vacío.
Los operarios que intervienen en su armado utilizan mascarillas para no contaminar el aire ambiente donde un robot los ensambla.
Y aquí hay gente que desarma motores y le pone grasa, que es un implemento ideal para adherir el polvo y en definitiva hacer una especie de pasta lubricante que funciona como un espléndido esmeril de tipo fino.
SI los engranajes estuvieren gastados, la idea de poner grasa es muy buena para eliminar ruidos propios de motores gastados.
Pero si un motor es nuevo o de mediano uso, desarmarlo para echarle grasa es en mi opinión una operación contraria a lo que se pretende conseguir.
Aún cuando no se armen al vacío, los motores que yo conozco tienen una junta de seguridad para evitar la entrada de polvo y agua.
Y los que no la tienen, seguramente han inventado algún sistema para minimizar la contaminación de los engranajes con el ambiente.

Hay otras cosas y aparatos que utilizamos en la vida cotidiana que se arman al vacío y no me refiero solo a los medicamentos, sino a los discos duros de cualquier dispositivo.
Los discos duros que giran a 5.400 revoluciones por minuto y los de 7.200 rpm, se ensamblan en absoluta condición de atmósfera controlada.
Eso se consigue en una cabina especial con un extractor en el piso y otro en el techo.
Ambos extractores se coordinan así: el del techo "chupa" aire y el del piso "empuja" aire.
De esa manera, el polvo por mas minúsculo que sea, no cae en el piso o sobre los rodamientos de partes delicadas.
El polvo se va por el extractor del techo.
Los motores que estamos utilizando y que cuestan no mas de cien dólares no son armados al vacío, ni nada de eso, pero no por eso los vamos a maquillar con grasa que a la postre les va a meter mas problemas que soluciones.
SI se quiere utilizar motores para darle palos, sugiero que alguien que se anime y se consiga un motor como el Monstruo DMS.
¿Como importar eso en nuestros países?
Con eso tendríamos motor para mas de 5 años.
El mío tiene 3 años casi y aún soporta tantos palos como jamás lo hubiera creído y es de los que tiene engranajes que se gastan, pese a lo cual, jamás le echaría grasa, salvo que estuviera en las últimas y el ruido fuera insoportable (para los vecinos, claro está).

En cuanto al problema de los "H" y los "V" que cuenta rodrigocn, ya opiné antes.
El interruptor manual que hizo rodrigocn funciona para la corriente continua pero no funciona para la banda L, porque no es un dispositivo en -mi modesta opinión- que permita correctamente el flujo de señales de esa frecuencia.
Y salvo que alguien con mayores conocimientos de electrónica opine lo contrario, no veo mejor explicación.